Gingerbread e dual-core. Vale la pena aspettare?

Vorrei capire che ne pensate riguardo alla situazione di android in questo momento.

Sono appena usciti telefoni piuttosto validi: droid x, galaxy s e droid 2 in primis.

Ma sembra gia che ne stiano per uscire altri decisamente migliori con dual core, gingerbread e non si sa che altro, ma per ora sono tutti rumors, niente di ufficiale.

Attualmente se dovessi comprare un telefono non saprei che fare, il galaxy s fantastico per parecchie cose ma con qualche pecca importante.
Htc è tutto l'anno che sforna dei nexus con qualche variante (evo, desire, desire hd, tra poco g2 ecc ecc)
Motorola sta aspettando che il droid2 diventi vecchio prima di venderlo in italia.
Senza considerare che non si sa se e quando questi terminali verranno aggiornati a gingerbread.

Quindi che fare? Se i terminali 2core arriveranno come sperato per natale significa che prima che arrivino qua, e il tempo di sentire qualche opinione, si va facilmente a febbraio marzo.

Voi che fate/fareste?

Non ho mai adottato una filosofia cutting-edge.

Sembra che con gli android stia per riprendere la vecchia corsa al sistema definitivo che negli anni 90 imperversava tra i PC, dove bisognava sempre cambiare scheda grafica, gonfiare la ram, cambiare processori... io già ai tempi cercavo di non farmi prendere dalla febbre e adesso mi sembra anche più facile.

Considera di avere un cellulare odierno che NON verrà aggiornato ufficialmente a Gingerbread (ma sai, è un discorso che si può fare anche con Froyo). Cosa ti verrà a mancare?
Gran parte delle apps continueranno a essere retrocompatibili con il tuo telefono, soprattutto se sono le solite cazzatine che ti fanno fare due notifiche su internet o che ti fanno giocare al bersaglino mobile. Poi, ovviamente, ci saranno quelle che non gireranno, ma cosa faranno? E le consideri importanti per quello che è il tuo uso dello smartphone?
Ovvio, GIngerbread sarà più efficiente, più bello, più performante ecc... ecc..., ma no è che quando uscirà le prestazioni di quello che hai oggi crolleranno. Quelle prestazioni ti bastano? Riesci a usare il telefono? Continuerai a poterlo usare nello stesso modo in cui lo usi adesso.

Ovviamente, esattamente come fu per la corsa agli armamenti degli anni novanta, quello che può costringere la gente a spingersi sempre avanti device dopo device sono i videogiochi... Se tieni a quelli allora devi aspettare il nuovo big hit, non ci sono storie... e dopo tre mesi sarai già lì ad aspettare quello seguente.
A noi PCisti, negli anni 90, ci dicevano di comprarci il Megadrive. Forse puoi riflettere se non è il caso di farti un Nintendo DS...

Se invece sei uno smanettone che passa il tempo ai fornelli a cucinare rom... ecco, anche in quel caso sai che potrai pasticciare col tuo telefono solo fino a un certo punto perché se usciranno sistemi operativi troppo potenti e non avrai l'hardware sotto allora tanti saluti... però considera che è un limite molto più "morbido" di quello delle release ufficiali dei SO, perché non rischi di incappare in un'azienda che, semplicemente, si "stufa" di aggiornare un device, perché a quel punto sei tu che ti monti le ROM e di certo non ti interesserà cosa c'è sul sito ufficiale.

Bella considerazione, ma io intendevo dire nel caso uno non abbia già un top di gamma attuale. Se convenga cambiarlo ora che sono usciti alcuni terminali validi o aspettare.
Chiedo proprio perché nn posso stare dietro a questa corsa e nn vorrei prendere un dispositivo che tra 2-3 mesi sia già obsoleto.

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Originariamente inviato da manu87

Bella considerazione, ma io intendevo dire nel caso uno non abbia già un top di gamma attuale. Se convenga cambiarlo ora che sono usciti alcuni terminali validi o aspettare.
Chiedo proprio perché nn posso stare dietro a questa corsa e nn vorrei prendere un dispositivo che tra 2-3 mesi sia già obsoleto.

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In questo caso, per me, smettila di guardare telefonino.net per un annetto e dormi sonni tranquilli ;)
Io seguo il mercato per curiosità e tecnopassione, ma dopo i 300 euri spesi il mese scorso (oltretutto per i Liquid che non è un top class) spero di doverlo cambiare solo quando sarà consumato (e, nonostante i materiali, spero avvenga il più in là possibile)

Per come la penso io, aspetta.
Purtroppo tutti I terminali di fascia alta in uscita hanno troppi difetti.
Il desire e il nexus hanno il touch buggato e delle gpu scarse. Al galaxy s mancail flash e poi è scandaloso che un telefono da 600 euro sia fatto di plasticaccia. Il droid xe il droid 2 non gli puoi flashare firmware non ufficiali penso.
No, secondo me è meglio o far durare ancora qualche mese il vecchio telefono poter poi optare per quel che arriverà prima di natale. La psp phone è già un esempio, ma penso che htc si sfogherà e secondo me non è nemmeno assurda" idea di un nexus 2.

Vedrete che Gingerbread debutterà sui tablet a fine anno, mentre per gli smartphone se ne riparlerà nel 2011. Inoltre devono ancora essere aggiornati al 2.2 alcuni top di gamma, figuriamoci a Gingerbread.

Io mi faccio pochi problemi: tra un mese mi prendo un bel G2 e va benissimo così comè.

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Originariamente inviato da Crocodile

Vedrete che Gingerbread debutterà sui tablet a fine anno, mentre per gli smartphone se ne riparlerà nel 2011. Inoltre devono ancora essere aggiornati al 2.2 alcuni top di gamma, figuriamoci a Gingerbread.

Io mi faccio pochi problemi: tra un mese mi prendo un bel G2 e va benissimo così comè.

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Se lo compri ora hai la certezza che non avrà gingerbread, se lo prendi a fine anno quasi sicuramente lo avrà.
Comunque più che per il sistema operativo io aspetterei per Il processore.

Il g2 dovrebbe essere google experience che sarebbe una gran bella cosa, ma è il solito nexus che ha anche la qwerty fisica, qualche miglioria e che ha una gpu pessima, perciò non credo lo prenderò in considerazione, nasce già superato dai vari droid x e galaxy s ecc...

In teoria gingerbread dovrebbe uscire in ottobre, e a spanne non dovrebbe entro 2 mesi comparire in commercio su smartphone?

Inoltre se come dicono sarà riservato ai terminali di fascia alta e avrà un'interfaccia migliorata avrà anche bisogno di cpu/gpu all'altezza, e credo che quelli attuali saranno già un gradino sotto.

Speriamo che ci tolgano qualche dubbio con l'evento htc del 15 settembre...

Ma il processore è ok. E' uno Scorpion da 1 Ghz e non so se hai mai provato un chessò Nexus One + Froyo: vuoi lo Scorpion ad 1 Ghz, vuoi 512 mb di ram, vuoi che Froyo è particolarmente ottimizzato per lo Scorpion (basta vedere come il Cortex A8 ad 1 ghz rimane abbastanza dietro con il Droid 2 nonostante il 2.2): praticamente non risente mai di nessun calo prestazionale, nè di un minimo impuntamento, nessun minimo cedimento. Ha una potenza ottimale per reggere in qualsiasi situazione.
Questo perchè è stato nettamente alzato la potenza media dei terminali nella fascia alta: hai qualcosa che va nettamente più veloce di almeno 5-6 volte rispetto ai vecchi Arm11. Quest'ultimi sono processori che sono stati utilizzati per 3-4 anni di fila. Ma adesso hanno alzato l'asticella della potenza media facendo il salto generazionale. Per qualche anno saranno adeguati.
Ed Android 3.0 non è che richiede il Dual Core. Android è un OS che si adatta alla caratteristiche e vedrai che nel 2011 sarà presente in smartphone di fascia alta, media e bassa. Figurati che sta uscendo un Android 2.2 da 200 euro con caratteristiche basse(solito cpu arm11 sui 500 e passa mhz, 256 mb di ram,ecc.).

Chiaramente nel 2011 i Top di Gamma avranno il Dual Core. Ma la fascia media (quella tra i 300-400 euro) avrà lo Scorpion single core e Cortex A8.

Nexus One non avrà nessun problema con Gingerbread perchè ha una potenza adeguata ed è il terminale degli sviluppatori Google. La Gpu non particolarmente veloce non incide sull'esecuzione dell'OS, ma al limite solo in ambito ludico. Per il restante 99,9% N1 è un mostro e credo proprio che sarà adeguato per diverso tempo ancora. Che sarà superato è una cosa normale, ma l'importante è avere come "base" una potenza adeguata.


Per quanto mi riguarda, non ho nessuna preoccupazione sul G2: lo compro perchè sarà un ottimo terminale, successore del g1, google experience, con un ottima tastiera fisica che cerco e potenza adeguata. Inoltre non adotterà il QSD 8250, ma probabilmente l'MSM 7x30 che è uno Scorpion 1 ghz + gpu Adreno 205 + Hspa+. Adreno 205 che va molto + forte rispetto alla gpu attualmente presente sui vari N1, Desire,ecc. una GPU proprio più adatta per gestione 3d, multimediale,ecc.

Dai un occhiata qui incluso il video ;)

Qualcomm MSM 7x30: CPU Scorpion e potente GPU Adreno 205 per il T-Mobile G2

Scommetto che nel 2011, la fascia media avrà questo chipset in sostituzione al QSD 8250. Di fatto è un 8250 migliorato dal punto di vista della gpu e con la connettività hspa+ integrata.


Ma tornando sulla questione aggiornamenti, secondo me la cosa più giusta sarebbe non forzare l'aggiornamento sugli smartphone attuali di fascia alta per questo fine 2010. E' inutile quando quasi nessuno è ancora passato al 2.2!! Meglio far debuttare Android 3.0 sui tablet con i loro schermi da 10 pollici e risoluzioni più spinte. In un secondo momento sugli smartphone(2011). Credo che inoltre Google voglia fare proprio così: è l'unico modo per placare un po' questo problema della frammentazione. Almeno per qualche tempo. :)

La faccenda dai tablet non mi convince molto, google sta producendo anche chrome os, bisognerà capire come convivranno I due os.
Comunque io penso sempre che ora come ora sia sbagliato comprare un telefono di fascia alta. In parte perché le vere bombe usciranno fra qualche mese,e come dicevo in un topic il ciclo vitale di un telefono si divide in nuovo (appena comprato e lo amiamo alla follia), abitudine (ormai siamo abituati, il nostro telefono ci pace ma ormai non stupisce più), stanchezza (cominciano a pensare anche avrebbero potuto metterci più ram o cose del genere, intanto sbaviamo dietro all telefono nuovo di zecca del nostro amico) e odio (il nostro telefono ci fa schifo e non vediamo l'ora di cambiarlo). Ebbene, con le nuove uscite fra qualche mese il telefono rischierebbe di salare subito alla terza fase.
Inoltre I telefoni attuali hanno caratteristiche mal bilanciate, ognuno ha I suoi gravi difetti. Nessuno è ben bilanciato come era un htc magic, hero, legend. Quindi aspetterei un telefono migliore.

Quoto metallaro, anche se non sapevo che il chipset sarà nuovo. Cmq non credo la gpu sia minimamente paragonabile con il galaxy, almeno sembra che sia ancora simile alla vecchia gpu leggermente overcloccata.

Io ho preso il magic, ed è da quando sono usciti i vari milestone e nexus ecc che rosico, quando lo cambio voglio almeno per un po essere al top. Non solo avere un terminale di fascia media.

Presumibilmente dopo 2-3 mesi dopo il g2 usciranno i nuovi dual core e da li comincerebbe il rosicamento.

Quote:

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Originariamente inviato da Metallaro

La faccenda dai tablet non mi convince molto, google sta producendo anche chrome os, bisognerà capire come convivranno I due os.
Comunque io penso sempre che ora come ora sia sbagliato comprare un telefono di fascia alta. In parte perché le vere bombe usciranno fra qualche mese,e come dicevo in un topic il ciclo vitale di un telefono si divide in nuovo (appena comprato e lo amiamo alla follia), abitudine (ormai siamo abituati, il nostro telefono ci pace ma ormai non stupisce più), stanchezza (cominciano a pensare anche avrebbero potuto metterci più ram o cose del genere, intanto sbaviamo dietro all telefono nuovo di zecca del nostro amico) e odio (il nostro telefono ci fa schifo e non vediamo l'ora di cambiarlo). Ebbene, con le nuove uscite fra qualche mese il telefono rischierebbe di salare subito alla terza fase.
Inoltre I telefoni attuali hanno caratteristiche mal bilanciate, ognuno ha I suoi gravi difetti. Nessuno è ben bilanciato come era un htc magic, hero, legend. Quindi aspetterei un telefono migliore.

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Guarda ad aspettare troppo...poi finisce che non compri più.

A mio avviso Magic, Hero,ecc. erano prodotti nati realmente vecchi. Tieni conto che un Magic aveva lo stesso hardware di un Touch Diamond ed il chipset qualcomm 7200 era già utilizzato dal 2007 da HTC.

Gli Arm11 erano già roba vecchia e stra-usata quando Android ha debuttato poco + di un anno fa purtroppo. Erano tutt'altro che prodotti equilibrati.

Io invece vedo i vari N1 e Desire come prodotti ben + equilibrati. Perchè finalmente hanno una potenza adeguata in grado di stabilizzarsi per qualche tempo. Vedrai che almeno per tutto il 2011, uno Scorpion 1 Ghz sarà ottimo.

Ma ripeto, purtroppo se si aspetta sempre non si compra mai. Io ad esempio è da una vita che cerco uno con tastiera qwerty fisica...ma c'erano solo il dream(uguale al mio magic) e il Milestone con solo 256 mb di ram e con una tastiera che non è proprio di qualità.
Poi magari lanceranno i Dual Core, ma saranno full touch screen, ed ora che ne arriva uno con tastiera anche...se ne passa chissà quando...ed aspetti ed aspetti..

Ognuno poi ha le sue esigenze. Io personalmente ho saggiato la potenza del Nexus One + Froyo e ci sta ben poco da dire: hai un esperienza d'uso che è su un altro pianeta. Perchè gli puoi far fare mille cose, ed esegue tutto all'istante. Sembra quasi tutto giri in locale. La navigazione web poi non ne parliamo, apri tutte le pagine che ti pare contemporanemante e non risente di nulla, non ricarica mai le pagine, se premi tasto back per tornare alla pagina web precedente ti ci torna senza ricaricare la pagina sulla barra...e ci mette 1 frazione di secondo. Quando col mio Magic ad esempio ci mette una manciata di secondi nonostante l'assenza dei contenuti in flash e te la ricarica pure.

Su Chrome OS ti dico che è ancora troppo "futuristico" come OS. Nel breve termine punteranno ad Android anche sui tablet. In Chrome OS tieni conto che QUALSIASI cosa ce l'hai sul web. Non prenderà piede subito in quel tipo di mercato.

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Originariamente inviato da manu87

Quoto metallaro, anche se non sapevo che il chipset sarà nuovo. Cmq non credo la gpu sia minimamente paragonabile con il galaxy, almeno sembra che sia ancora simile alla vecchia gpu leggermente overcloccata.

Io ho preso il magic, ed è da quando sono usciti i vari milestone e nexus ecc che rosico, quando lo cambio voglio almeno per un po essere al top. Non solo avere un terminale di fascia media.

Presumibilmente dopo 2-3 mesi dopo il g2 usciranno i nuovi dual core e da li comincerebbe il rosicamento.

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L'Adreno 205 non è potente come il SGX 540, quello sarà l'Adreno 220 integrato nei Qualcomm Dual Core.
Ma allo stesso tempo l'Adreno 205 non è affatto male, probabilmente è allineato ai vari Sgx 530/535, che offrono prestazioni comunque ottime. Il Droid X ad esempio ha il 530. In ogni caso il "tallone di achille" del QSD 8250 è risolto con questo chipset: l'Adreno 205 è molto valida come GPU. Non credere che sia un "leggero overclock". Perchè intanto non è leggero e questo overclock se hai visionato il video gli permette di avere prestazioni che l'attuale Adreno 200 a livello di giochi 3d, fluidità in video a 720p(30 fps fissi), uso intenso di animazioni complesse ed in generale in ambito multimediale...si sogna. Il problema dell'Adreno 200 non era l'architettura video valida, ma il clock troppo basso a cui era settato per risultare efficiente. Questo MSM 7x30 è stato mostrato al MWC2010 proprio per evidenziare le rinnovate capacità in ambito multimediale/3d.
Non è che bisogna avere per forza una gpu del livello del sgx 540, eh? Il 530 anche se per questo non è minimamente paragonabile al 540, ma viene ritenuto tuttora ottimo in ambito ludico. In ambito OS poi non serve chissà quale potenza grafica. Quindi...

Poi ovvio che se volete aspettare i Dual Core va bene pure, ma ripeto quello che ho scritto sopra: troppo dipende dalle esigenze personali. Io ad esempio voglio assolutamente una buona tastiera fisca e tra uno smartphone con processore Scorpion/Cortex A8 single core con qwerty fisica ed uno full touch con dual core...prenderei il primo. Perchè la potenza è adeguata ed ho la tastiera fisica. Uscirà pure un dual core con qwerty prima o poi, ma pazienza..non è che posso rosicare per ogni uscita, eh? :)
Se per questo tieni conto che nel (fine)2012 dovrebbero arrivare soluzioni quad-core. Sarà già vecchio il dual-core? Chi lo sa...solo se lo dicono le nostre esigenze credo. :)

La potenza su calcolo certo male non fa ;) sempre che la batteria sia adeguata.
Comunque non critico I telefoni attuali, dico che questo è un brutto momento nell'anno per comprare.
Certo poi se a uno non interessano I giochi per esempio può andar benissimo un nexus one.

Grazie crocodile, alcune cose non le sapevo.

Allora se il g2 è valido e non ha sfighe potrebbe davvero essere uno dei primi telefoni android completi.

Io mi sa che aspetterò comunque, perchè sapere che esistono dei dispositivi che vanno il doppio mi farebbe perdere buona parte dell'entusiasmo verso il mio, ma concordo che non dovrebbe essere niente male il G2, se hanno finalmente cambiato gpu.

E LG? sembra che voglia buttar fuori verso fine anno degli smartphone con il chip tegra 2, che da quello che è scritto qua (che sicuramente è un po pompato) dovrebbe essere spettacolarmente veloce e con un dispendio basso di batteria.

NVIDIA Introduces dual Cortex A9 based Tegra 2 - AnandTech :: Your Source for Hardware Analysis and News

Sempre che tutto ciò sia vero, dovrebbe avere prestazioni quasi doppie di qualsiasi telefono in circolazione adesso.

Quote:

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Originariamente inviato da Metallaro

La potenza su calcolo certo male non fa ;) sempre che la batteria sia adeguata.
Comunque non critico I telefoni attuali, dico che questo è un brutto momento nell'anno per comprare.
Certo poi se a uno non interessano I giochi per esempio può andar benissimo un nexus one.

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Non fa male, però secondo più che stare a guardare al prossimo processore che esce(ci sarebbe da impazzire a vedere le roadmap), bisognerebbe cercare di capire se effettivamente quell'hardware può reggere per un po' a partire dal momento in cui acquistiamo.

Io ad esempio, quando presi il Magic(usato) a Luglio 2009, lo sapevo che l'hardware non era proprio fresco. Htc li già montava nel 2007 in alcuni suoi smartphone. Gli Arm11 sono stati circa 3 anni nella fascia alta. Cortex A8 e Scorpion hanno un architettura di generazione successiva agli Arm11. Prestazionalmente c'è un distacco netto, proprio perchè l'avverti che appartengono ad una generazione di processori nuova e sono in commercio nei prodotti da 10 mesi nel mondo Android. E' chiaro che adesso su questa generazione di processori, ci costruiranno modelli multi-core e via dicendo.
Però l'importante è capire se hai comunque una potenza adeguata al momento di acquisto.

Io presi per un amico un N1 e me lo testai per bene per svariati giorni prima di darglielo...e mi sono reso subito conto che la potenza è veramente altissima. Nel senso che ogni singola cosa che fai..è proprio istantanea. Ora certamente con l'arrivo dei dual core saranno superati, ma non credo proprio che dal giorno alla notte una CPU Scorpion o Cortex A8 diventano delle lumache che non riescono a gestire nulla velocemente. Sono anche loro giovani come CPU, non sono passati anni, ma mesi.
Tutt'altro discorso se uno spende una barca di soldi su un prodotto il cui hardware è agli sgoccioli. Ad ogni versione di Android, la stessa 3.0 che verrà, i vari produttori ci costruiscono un intera gamma di prodotti suddivisi per fasce di prezzo ed utenza. Ed ovviamente la potenza cambia a seconda la fascia. Non è che Android 3.0 girerà bene sui Top di gamma e su quelli inferiori no. Dovrà girare bene anche sul prodotto che costerà 400, 300 e 200. Come accade adesso per chessò la 2.x!

Insomma se l'acquisto conviene o meno secondo me è un ragionamento che dipende troppo dal periodo. Se acquisti in un periodo in cui sai che quel determinato hardware non ha più potenza adeguata sufficiente allora ok.
Ma è ancora presto nel caso di processori quali Cortex A8 e Scorpion, saranno presenti ancora per un bel po' di tempo sul mercato, perchè assolutamente adeguati.

Sul versante ludico: si N1 paga un po' l'eccessiva bassa frequenza del processore grafico. Con l'msm 7x30 questa cosa è stata migliorata notevolmente e l'adreno 205 dovrebbe riuscire a garantire buone prestazioni come i vari sgx 530, 535. :)
Personalmente non mi frega granchè dei giochi, anche se poi qualche momento di svago me lo concedo anchio.
In ogni caso si, l'N1 per il resto degli ambiti garantisce prestazioni top.

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Originariamente inviato da manu87

Grazie crocodile, alcune cose non le sapevo.

Allora se il g2 è valido e non ha sfighe potrebbe davvero essere uno dei primi telefoni android completi.

Io mi sa che aspetterò comunque, perchè sapere che esistono dei dispositivi che vanno il doppio mi farebbe perdere buona parte dell'entusiasmo verso il mio, ma concordo che non dovrebbe essere niente male il G2, se hanno finalmente cambiato gpu.

E LG? sembra che voglia buttar fuori verso fine anno degli smartphone con il chip tegra 2, che da quello che è scritto qua (che sicuramente è un po pompato) dovrebbe essere spettacolarmente veloce e con un dispendio basso di batteria.

NVIDIA Introduces dual Cortex A9 based Tegra 2 - AnandTech :: Your Source for Hardware Analysis and News

Sempre che tutto ciò sia vero, dovrebbe avere prestazioni quasi doppie di qualsiasi telefono in circolazione adesso.

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Si è diversa. O meglio, il fatto che G2 avrà quel chipset lo fa capire il modem hspa+ integrato annunciato da t-mobile stessa. Se vai a vedere i chipset qualcomm con hspa+ sono l'msm 7x30 e le soluzioni dual core 8x60/72. Ora il dual core la vedo troppo dura per un prodotto che lanceranno sul mercato tra un mese. Con tutta probabilità è il 7x30 che ha lo Scorpion e l'Adreno 205. In realtà oltre alla frequenza maggiorata, ha anche qualche altro miglioramento rispetto all'Adreno 200 che era montato invece nei QSD 8250 e nei MSM 7227 (quest'ultimo però ha la cpu Arm11.. in pratica è il chipset del Legend). I 7200 invece avevano proprio una gpu + vecchia..ed il 7225(Tattoo, wildfire) non ce l'hanno proprio la gpu.

Tornando ai tablet, con tutta probabilità quelli che usciranno con 10 pollici di schermo avranno il Tegra 2. Però Tegra 2 almeno per i primi tempi sarà solo per tablet e MID. Ne sono in previsione oltre ad Lg, anche Motorola, Acer, Asus,ecc. che però a quanto pare vogliono aspettare Android 3.0 e non fare come Samsung che per la fretta immetterà il suo tablet con il 2.2!!
Il fatto è che nVidia si dovrebbe dare una mossa se vuole fare concorrenza nel mondo smartphone. Il Tegra 1 fu un flop, sono stati tutto il tempo a sbandierare le capacità, che in realtà di buono aveva solo la gpu, visto che la cpu era un Arm11. Ma poi non è mai arrivato se non in qualche prodotto. I produttori infatti snobbarono nVidia, per andare giustamente da Qualcomm(SnapDragon) e TI(Omap 3).
Vedremo questa volta con il Tegra 2. Almeno nel mercato tablet andranno forte. Sarà tutto da vedere quando e se concretamente debutteranno questa volta nel mercato smartphone.

Da alcuni rumors sembra che la LG farà anche degli smarphone, più o meno a fine anno.