[Google] tutto online, ma la sicurezza?

Ciao a tutti,

ho trovato questa app che ritengo molto utile e comoda (anche se non riesco a farla funzionare del tutto). Da quando la utilizzo(con le dovute precauzioni) la domanda che già da tempo mi gira in testa è diventata insopportabile: quanto è sicuro lasciare ogni tipo di informazioni in giro?
Intendo dire che già lasciamo contatti, email, interessi, conversazioni, informazioni personali in giro, e tutti facilissimamente ricollegabili alla nostra persona. Inoltre abbiamo il telefonino collegato con il nostro account di google, e quindi in vari modi è possibile che qualcuno sappia ANCHE dove ti trovi in un dato momento (GPS, e al limite con le connessioni wi-fi che ci circondano). Potenzialmente potremmo essere osservati in qualsiasi momento da google, da chi gestisce l'applicazione che ho linkato sopra (come molte altre in circolazione), da potenziali intrusi. Non è diventato forse un po' eccessivo il numero di persone che può osservarci? Non che abbia nulla da temere per carità, però il fatto che se mando un messaggio qualcuno possa leggerlo mi infastidisce.

Che ne pensate?

Quote:

---

Originariamente inviato da sballerio

Non è diventato forse un po' eccessivo il numero di persone che può osservarci? Non che abbia nulla da temere per carità, però il fatto che se mando un messaggio qualcuno possa leggerlo mi infastidisce.

Che ne pensate?

---

Che saremo sempre più controllati. Telepass,bancomat, carta di credito, paypal, ebay, facebook.
Tutto è tracciato.
Cosa ci vuoi fare? Hai voluto i servizi "gratis"? Li stai pagando rilasciando informazioni sulla tua vita, sulle tue abitudini, sulla musica che ascolti, sui tuoi interessi.
L'alternativa?
Usare contanti, lasciare a casa il cellulare, andare in giro a piedi o in bici.

oppure organizza un "fight club"

Stavo anche guardando il chromebook. In pratica non hai nulla su HD ma tutto online, anche i documenti. Ha degli aspetti positivi, innegabile. Ma a che prezzo?

Si sta cercando di far considerare superato il concetto di computer come lo intendiamo adesso, con HD fisso, e farne passare uno nuovo, "innovativo", che ci costringe ad avere tutto condiviso. E se non volessi? Perchè dovrei fidarmi di Google che da sempre traccia tutto quello che facciamo, ogni ricerca, ogni interesse? Vuol dire consegnare delle informazioni a sconosciuti.
Ripeto, ci sono aspetti positivi innegabili. Ma non si può trovare una alternativa?

Quote:

---

Originariamente inviato da sballerio

Stavo anche guardando il chromebook. In pratica non hai nulla su HD ma tutto online, anche i documenti. Ha degli aspetti positivi, innegabile. Ma a che prezzo?

Si sta cercando di far considerare superato il concetto di computer come lo intendiamo adesso, con HD fisso, e farne passare uno nuovo, "innovativo", che ci costringe ad avere tutto condiviso. E se non volessi? Perchè dovrei fidarmi di Google che da sempre traccia tutto quello che facciamo, ogni ricerca, ogni interesse? Vuol dire consegnare delle informazioni a sconosciuti.
Ripeto, ci sono aspetti positivi innegabili. Ma non si può trovare una alternativa?

---

se si vuole il cloud ci si deve "fidare" del fornitore del servizio. a meno che tu non voglia fondare una server farm di tua proprietà in cui tenere la "nuvola" roftlroftlroftl

se non ti fidi è semplice, basta continuare ad tenere tutto in locale: perdendo ovviamente i vantaggi del cloud, ma ottenendo i vantaggi della sicurezza (in ogni caso imho è più sicuro tenere i dati nei server google piuttosto che in un pc windows connesso a internet lool)

Quote:

---

Originariamente inviato da nk02

(in ogni caso imho è più sicuro tenere i dati nei server google piuttosto che in un pc windows connesso a internet lool)

---

:lol:
anche perché sei al sicuro da qualsiasi virus e formattazione :)

Secondo me si chiacchiera troppo su questi argomenti senza sapere. Ci sono delle regole sulla privacy. Ci sono su google, su facebook, su tutti questi siti.
Non è che google possa andare a dire i fatti miei in giro, se lo facessero sarebbero passibili di denuncia. In realtà nemmeno i dipendenti della google possono vedere i miei dati, si limitano a far funzionare il tutto.
Lo stesso vale per facebook. Hanno introdotto adesso la tanto famosa funzione che carichi una foto con delle persone e fb automaticamente ti riconosce quali sono. E beh? Prima di tutto, a me non frega niente che uno possa caricare una mia foto e possa vedere il mio nome. Comunque, si può disattivare dalle impostazioni della privacy.

Se avete paura che un hacker entri nei server google per rubare i vostri dati, è perfettamente possibile e succede (non a google ma per esempio è recentemente successo ai server di psn). Ma anche qui, dubito che un hacker si metta a lavorare per vedere i vostri contatti, e i dati sensibili (come ad esempio il numero della vostra carta di credito con il market android) sono criptati. Infine, è molto più semplice per un hacker intrufolarsi nei vostri pc o telefoni e rubarvi i dati da li, che non sui server della google :p

Quote:

---

Originariamente inviato da Metallaro

Secondo me si chiacchiera troppo su questi argomenti senza sapere. Ci sono delle regole sulla privacy. Ci sono su google, su facebook, su tutti questi siti.
Non è che google possa andare a dire i fatti miei in giro, se lo facessero sarebbero passibili di denuncia. In realtà nemmeno i dipendenti della google possono vedere i miei dati, si limitano a far funzionare il tutto.
Lo stesso vale per facebook. Hanno introdotto adesso la tanto famosa funzione che carichi una foto con delle persone e fb automaticamente ti riconosce quali sono.

---

Scusami ma AHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHHAHAHAHAHAHHAHAH

Non che a me interessi del fatto che i server google si leggano la mia corrispondenza, ne sono consapevole e mi va bene. Ma sentire parlare di privacy quando si parla di google o di facebook mi fa venir da ridere.

Gmail (prendo gmail per esempio ma è estendibile a tutti i servizi intorno a google o a FB) ti offre un servizio "gratuito" nel senso che non tiri fuori denaro, ma paghi perchè per ottenere qualcosa senza pagare gli offri la possibilità di sapere vita, morte, miracoli sulla tua vita. Gli offri la possibilità di sapere dove sei, cosa compri, quanto rimani in un luogo, di cosa parli e quali sono i tuoi interessi, se scopi o sei single, se ti piace un certo tipo di musica piuttosto che un'altro.
Insomma sanno tutto e sarà sempre peggio.
Che poi non mettano in giro quello di cui parlo è chiaro, facessero così altro che denunce, non avrebbero più utenti e non avrebbero più il loro bussiness. Invece ci tengono a tenere per se i dati nascosti, ma sempre a disposizione.

Prova ad usare gmail, manda una mail con scritto moto, o sushi, poi dai un'occhiata alle pubblicità che ti appaiono. Non spiattellano in giro quello che scrivi, ma usano quello che scrivi per fornirti servizi o altro, per invogliarti a spendere, consumare etc etc.

Vai di server farm privata! Alla faccia di Google!

è vero ci sono le regole sulla privacy. Le sottoscriviamo tutti quando ci registriamo ovunque. Non è mancanza di conoscenza. Come se poi il fatto di sapere che ci sono delle "privacy" bastasse; la conoscenza vera, legale se vogliamo, di questa materia è probabilmente molto più complessa di quello che pensiamo e ben lontana da questo forum.
Però vorrei soffermarmi sulla linea di principio del mettere online tutte le informazioni personali. Il fatto che potenzialmente moltissime nostre informazioni personali siano accessibili da altri quanto può influenzarci? Quali sono i rischi?

Esempio:
Volevo trovare una applicazione che permettesse il controllo del telefonino dal pc connesso tramite usb o wifi. Ne ho trovato una "Remote Web Desktop" che offre la possibilità di una connessione "bridged" mi pare. Cioè io mi collego con la mia utenza ad una pagina internet e questa pagina internet accede tramite l'applicazione al mio telefonino. Ci sono anche qui delle regole sulla privacy, come dici giustamente tu. Ma ti senti tranquillo a lasciare il controllo parziale, se non completo, del telefonino ad un servizio web? Non ti prudono le mani quando clicchi ok sapendo che potresti non essere l'unico ad accedere al tuo telefonino(per quanto possa essere improbabile che qualcuno si colleghi al server ma sia molto più facile accedere al tuo pc piuttosto)?Vedi anche LogMeIn. Senza contare che sappiamo tutti che nulla è al sicuro. Vedi vari furti di codici di carte di credito nel tempo(l'ultimo alla Sony).

Considera anche che spesso, vedi facebook, vengono rilasciate informazioni personali senza nemmeno rendersi conto di farlo. Il tuo account di facebook non è tuo, è come se stessi compilando un form online con tutte le tue informazioni. Inoltre se cancelli l'account fb mantiene comunque parte dei tuoi dati personali:-$:-$:-$.

Quote:

---

Originariamente inviato da sballerio

Vai di server farm privata! Alla faccia di Google!

è vero ci sono le regole sulla privacy. Le sottoscriviamo tutti quando ci registriamo ovunque. Non è mancanza di conoscenza. Come se poi il fatto di sapere che ci sono delle "privacy" bastasse; la conoscenza vera, legale se vogliamo, di questa materia è probabilmente molto più complessa di quello che pensiamo e ben lontana da questo forum.
Però vorrei soffermarmi sulla linea di principio del mettere online tutte le informazioni personali. Il fatto che potenzialmente moltissime nostre informazioni personali siano accessibili da altri quanto può influenzarci? Quali sono i rischi?

Esempio:
Volevo trovare una applicazione che permettesse il controllo del telefonino dal pc connesso tramite usb o wifi. Ne ho trovato una "Remote Web Desktop" che offre la possibilità di una connessione "bridged" mi pare. Cioè io mi collego con la mia utenza ad una pagina internet e questa pagina internet accede tramite l'applicazione al mio telefonino. Ci sono anche qui delle regole sulla privacy, come dici giustamente tu. Ma ti senti tranquillo a lasciare il controllo parziale, se non completo, del telefonino ad un servizio web? Non ti prudono le mani quando clicchi ok sapendo che potresti non essere l'unico ad accedere al tuo telefonino(per quanto possa essere improbabile che qualcuno si colleghi al server ma sia molto più facile accedere al tuo pc piuttosto)?Vedi anche LogMeIn. Senza contare che sappiamo tutti che nulla è al sicuro. Vedi vari furti di codici di carte di credito nel tempo(l'ultimo alla Sony).

Considera anche che spesso, vedi facebook, vengono rilasciate informazioni personali senza nemmeno rendersi conto di farlo. Il tuo account di facebook non è tuo, è come se stessi compilando un form online con tutte le tue informazioni. Inoltre se cancelli l'account fb mantiene comunque parte dei tuoi dati personali:-$:-$:-$.

---

Quoto in toto.
Però voglio dire una cosa, se tu sai (se hai coscienza di quello che fai, degli strumenti che hai in mano) allora puoi decidere cosa mettere e non mettere.
Io ad esempio su fb non metto nulla che riguardi la mia vita privata. Qualche foto anonima e stop.
So che le mie informazioni sono di "dominio pubblico" mi adeguo mettendo il minimo indispensabile e anche meno.

Potete farvi tutte le pippe tecnologiche/legali che volete sulla privacy, ma dal momento stesso in cui mettete piede su internet ci rinunciate totalmente. Avreste più privacy girando nudi per il cortile di casa vostra che cercando una keyword su google, e non scherzo. L' internet di questi ultimi 6-7 ha rovesciato totalmente i suoi valori per abbracciarne di nuovi francamente orrendi e a tratti orwelliani. Non so quanti di voi navigassero nel 1999 o un po' prima, ma tanto per dirvi, giravano tool per la creazione di identità alternative da usare su internet. Un nome, un cognome, una data di nascita diversa. E all' epoca il controllo degli ISP era praticamente una cosa nulla, esisteva ma quasi non ci si faceva caso.

Meditate gente, meditate.

Quote:

---

Originariamente inviato da lucabb

Scusami ma AHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHHAHAHAHAHAHHAHAH

Non che a me interessi del fatto che i server google si leggano la mia corrispondenza, ne sono consapevole e mi va bene. Ma sentire parlare di privacy quando si parla di google o di facebook mi fa venir da ridere.

Gmail (prendo gmail per esempio ma è estendibile a tutti i servizi intorno a google o a FB) ti offre un servizio "gratuito" nel senso che non tiri fuori denaro, ma paghi perchè per ottenere qualcosa senza pagare gli offri la possibilità di sapere vita, morte, miracoli sulla tua vita. Gli offri la possibilità di sapere dove sei, cosa compri, quanto rimani in un luogo, di cosa parli e quali sono i tuoi interessi, se scopi o sei single, se ti piace un certo tipo di musica piuttosto che un'altro.
Insomma sanno tutto e sarà sempre peggio.
Che poi non mettano in giro quello di cui parlo è chiaro, facessero così altro che denunce, non avrebbero più utenti e non avrebbero più il loro bussiness. Invece ci tengono a tenere per se i dati nascosti, ma sempre a disposizione.

Prova ad usare gmail, manda una mail con scritto moto, o sushi, poi dai un'occhiata alle pubblicità che ti appaiono. Non spiattellano in giro quello che scrivi, ma usano quello che scrivi per fornirti servizi o altro, per invogliarti a spendere, consumare etc etc.

---

Niente affatto. Google e Facebook hanno un regolamento sulla privacy come tutti gli altri.
Vero, i nostri dati vengono esaminati da sistemi per selezionare pubblicità adeguate a noi. Ma questo non è nulla di male: si tratta di un sistema automatico e non di persone. Dati quindi anonimi. L'utilità e quella di farci comparire banner pubblicitari che ci possano interessare. E devo dire che funziona abbastanza bene dato che spesso trovo qualcosa di interessante nei banner. In altri casi il sistema è molto impreciso. Per esempio dopo che mi è arrivata qualche mail automatica da androidiani dal topic dove si parla del 4geek horus, quest'ultimo mi viene pubblicizzato in continuazione roftl
Sarebbe invece grave se, ad esempio, venissero utilizzati dati privati di gmail o facebook per screditare pubblicamente una persona famosa (un politico o giornalista scomodo per esempio). Ma non mi risulta che sia successo. La polizia può accedere ai nostri dati di facebook in caso siamo sospettati, ed è anche questo giusto. Come le intercettazioni telefoniche. Ma, come non credo a berlusconi che dice che la magistratura ascolta tutte le nostre telefonate (immagino abbiano di meglio da fare), non credo a chi mette in giro inutili allarmismo sulla privacy di questi servizi web.

Quote:

---

Originariamente inviato da sballerio

Considera anche che spesso, vedi facebook, vengono rilasciate informazioni personali senza nemmeno rendersi conto di farlo. Il tuo account di facebook non è tuo, è come se stessi compilando un form online con tutte le tue informazioni. Inoltre se cancelli l'account fb mantiene comunque parte dei tuoi dati personali:-$:-$:-$.

---

Beh, non è vero. Era così fino a un po' di tempo fa, ma ora si può scegliere chi può vedere le nostre informazioni. Per esempio vedendo il mio profilo di fb potreste vedere informazioni che non ho problemi a rivelare, come orientamento politico e religioso, gusti musicali, film che mi piacciono ecc. Ma non potreste vedere la mia mail e il mio numero di telefono, le cose che scrivo sulla mia bacheca e le mie foto.

Quote:

---

Beh, non è vero. Era così fino a un po' di tempo fa, ma ora si può scegliere chi può vedere le nostre informazioni. Per esempio vedendo il mio profilo di fb potreste vedere informazioni che non ho problemi a rivelare, come orientamento politico e religioso, gusti musicali, film che mi piacciono ecc. Ma non potreste vedere la mia mail e il mio numero di telefono, le cose che scrivo sulla mia bacheca e le mie foto.

---

Non intendevo dire questo :)
Il tuo account è una pagina web alla quale tu hai accesso, della quale tu puoi decidere quali informazioni mostrare e quali foto uploadare. Tutto questo è vero. Ma non è tua. Cioè ti riguarda, ma, per farti capire il gioco di parole, se domani viene il Sig. Facebook e dice che il tuo account da adesso è il suo tu non puoi fare nulla, perchè l'account non è tuo, te lo lascia modificare, ma l'ultima parola è sua. In questa ottica devi anche considerare che se domani volessi sparire da facebook potresti "eliminarti", quindi i tuoi amici non ti vedrebbero più, ma sei comunque presente nel database, sei stato solo disattivato, spento. Le tue informazioni rimangono anche se tu volessi cancellarle, proprio perchè l'account non è tuo e se mister feisbuk vuole solo disattivare l'account può farlo.

Voglio farti riflettere anche su un'altra questione. è vero, il mio computer con windows vista non aggiornato e pieno di malware trojan virus e chi più ne ha più ne metta è "facilmente" accessibile da "malintenzionati". Ma ad un(o più) malintenzionato converrebbe perdere tempo per accedere ai dati miei oppure converrebbe perdere moooolto più tempo per tentare di accedere ai dati di milioni di utenti, oltretutto strutturati in maniera ordinata?

Nessun sistema informatico è sicuro al 100%, vedi, ripeto, i recenti fatti avvenuti alla sony o prima ancora alla apple etc.

Non voglio essere un allarmista bada bene, vorrei semplicemente intavolare una discussione sui pregi e sui difetti di questo tipo di condivisione delle informazioni. Non so come la vedi te, ma penso che i nostri dati non siano proprio al sicuro online, e che per quanto possano esserci delle privacy(queste sconosciute...) ci saranno sempre delle falle(esempio recente di fb)

Quote:

---

Originariamente inviato da sballerio

Non intendevo dire questo :)
Il tuo account è una pagina web alla quale tu hai accesso, della quale tu puoi decidere quali informazioni mostrare e quali foto uploadare. Tutto questo è vero. Ma non è tua. Cioè ti riguarda, ma, per farti capire il gioco di parole, se domani viene il Sig. Facebook e dice che il tuo account da adesso è il suo tu non puoi fare nulla, perchè l'account non è tuo, te lo lascia modificare, ma l'ultima parola è sua. In questa ottica devi anche considerare che se domani volessi sparire da facebook potresti "eliminarti", quindi i tuoi amici non ti vedrebbero più, ma sei comunque presente nel database, sei stato solo disattivato, spento. Le tue informazioni rimangono anche se tu volessi cancellarle, proprio perchè l'account non è tuo e se mister feisbuk vuole solo disattivare l'account può farlo.

Voglio farti riflettere anche su un'altra questione. è vero, il mio computer con windows vista non aggiornato e pieno di malware trojan virus e chi più ne ha più ne metta è "facilmente" accessibile da "malintenzionati". Ma ad un(o più) malintenzionato converrebbe perdere tempo per accedere ai dati miei oppure converrebbe perdere moooolto più tempo per tentare di accedere ai dati di milioni di utenti, oltretutto strutturati in maniera ordinata?

Nessun sistema informatico è sicuro al 100%, vedi, ripeto, i recenti fatti avvenuti alla sony o prima ancora alla apple etc.

Non voglio essere un allarmista bada bene, vorrei semplicemente intavolare una discussione sui pregi e sui difetti di questo tipo di condivisione delle informazioni. Non so come la vedi te, ma penso che i nostri dati non siano proprio al sicuro online, e che per quanto possano esserci delle privacy(queste sconosciute...) ci saranno sempre delle falle(esempio recente di fb)

---

Non voglio fare quello che difende a tutti i costi facebook e google, voglio fare un ragionamento.
Hai ragione su facebook. In pratica i dati caricati sul profilo, che siano foto, stati o informazioni, non sono di tua proprietà, bensì di proprietà di facebook. Ecco una parte del regolamento (non so se sia stato modificato in seguito, a dir la verità)
You hereby grant Facebook an irrevocable, perpetual, non-exclusive, transferable, fully paid, worldwide license (with the right to sublicense) to (a) use, copy, publish, stream, store, retain, publicly perform or display, transmit, scan, reformat, modify, edit, frame, translate, excerpt, adapt, create derivative works and distribute (through multiple tiers), any User Content you (i) Post on...
per cui si, hai ragione. Bisogna fare molta attenzione a ciò che si scrive su fb. In effetti anche io ho sempre prestato molta attenzione a ciò che scrivo e pubblico,
D'altronde facebook sostiene di rivelare solo statistiche anonime e mai i nostri dati
«Oltre 300 milioni di persone in tutto il mondo ora utilizzano Facebook. E ogni giorno se ne aggiungono di nuove. Per sostenere questa crescita e continuare a offrire un servizio gratuito in grado di collegare le persone e consentire di condividere contenuti con i propri contatti, abbiamo costruito un sistema di business che consente agli inserzionisti di condividere in maniera selettiva i loro messaggi promozionali. [...] Le informazioni che forniamo agli inserzionisti sono in forma anonima, ciò significa che non possono essere ricondotte a te in alcun modo. Per esempio, non diremo a un inserzionista che tu hai cliccato su un annuncio, ma potremmo comunicare che, su 100 persone che hanno cliccato su una data inserzione, 63 erano di sesso femminile»


Una storia diversa è per l'account google. Google è da tempo accusata di "schedarci" per offrire banner di adsense pertinenti. Però si tratta di statistiche anonime e gestite in modo automatico. Restiamo sempre in possesso dei nostri dati e google non ha il diritto di rivelarli pubblicamente.

Per quanto riguarda l'ultima parte, è vero, un hacker può accedere facilmente al nostro pc e rubarci i nostri dati offline, ma faticando di più può accedere ai dati di molte più persone su un server google. Però, chiediamoci perché un hacker dovrebbe rubare i dati di migliaia di persone che non sa chi siano. Come ben sappiamo, rubare i dati dell'account è una cosa, rubare i dati più protetti (e utili) come i numeri della carta di credito è un'altra. Per esempio gli hacker che hanno violato PSN non sono riusciti ad ottenere alcuna carta di credito. A questo punto, se un'azienda avesse dati importanti da custodire, sarebbe più sicura a tenerli on cloud che su un pc.

thank you guys