Vorrei creare questo spazio per condividere nozioni tecniche. Considerando l'avanzare della tecnologia, ai giorni d'oggi, anche la scelta di un semplice cavo, per quanto irrisoria, è indispensabile.
Semplice. Onde evitare guasti ai nostri terminali!Quote:
PERCHE'?
NOZIONI TECNICHE
L'ente che si occupa degli standard USB ha definito la USB 3.1, con il termine ufficiale Gen1.
Tale standard prevede il raggiungimento di velocità analoghe a quelle della USB 3.0 pari a 5Gbps (GIGA bit per secondo = 1/8 GIGA BYTE per secondo. 1 BYTE=8 bit)
Cambia che rispetto gli standard del 3.0 si sono aggiunti nuovi voltaggi pari a 12V e 20V e amperaggi maggiori che vanno dai 2A sino a 3A e 5A. Per cui qui inizia l'inghippo.Quote:
COSA CAMBIA QUINDI?
RITORNANDO A NOI....NELLE NOSTRE BELLE NOZIONI TECNICHE....
- Il cavo tradizionale l'USB 2.0 (quello con l'ingresso di colore bianco per intenderci) è dotato di 4 fili interni (massa, positivo di alimentazione 5V, e due fili dati) oltre che della maglia di schermatura esterna.
- l'USB 3.0 (quello con l'ingresso di colore blù) aggiunge altri 5 fili: 2 di trasmissione dati veloce (SupeSpeed Tx +/-), 2 di ricezione dati veloce (SupeSpeed Rx +/-) e massa per il segnale dati.
- Con USB 3.1 si aggiungono due fili di cui uno che supporta i nuovi voltaggi previsti da questo standard nonché +12 e i +20V di alimentazione e l'altro filo per la massa.
Quindi nello standard USB 3.1 Tipo A (quello che entra nei PC) IN TOTALE SIAMO A 11 CONNETTORI
PER CUI....
- Con l'introduzione dello standard USB 3.1 è stato realizzato l'ennesimo nuovo connettore, da affiancare al 'vecchio' Type-A (l'usb che entra nei pc per intenderci), questa volta denominato Type-C.
Il Type-C per consentire la sua reversibilità, pertanto senza badare al verso di connessione, necessita di un filo aggiuntivo per individuare il verso di connessione (associato al pin CC). Quindi siamo a 12 piedini per verso. Per cui 12+12 in quanto reversibile. Conclusione nel Type-C standard 3.1 abbiamo in totale 24 piedini
Non tutti i cavi TYPE C standard 3.1 che si acquistano IN REALTA' hanno tutti questi piedini, ma spesse volte di meno, nonostante le dichiarazioni CONTRARIE MA INFONDATE DEI VENDITORI.Quote:
DOVE VOGLIO ARRIVARE?
Che togliendo connettori, si "sacrifica" qualche funzionalità come ad esempio è capitato qualche riscontro girando in rete, per quanto concerne la funzionalità Host o OTG (come si preferisce definirla) per connettori USB-A 3.1 a Type-C , togliendo quindi i connettori dell'USB 2.0.Pertanto in questo caso collegando qualsiasi dispositivo, anche una pen drive 2.0 con un cavo del genere al proprio dispositivo predisposto per l'OTG, quest'ultimo a causa del cavo adottato, non lo rileva.Quote:
COSA ACCADE QUINDI?
VERO! TUTTAVIA il problema non si limita a questo... come detto prima nel type-c sono predisposti voltaggi e amperaggi nettamente superiori a quelli tradizionalmente utilizzati che hanno obbligato l'implementazione di una resistenza standard di 56Kohm a salvaguardia dei dispositivi.Quote:
VABBE' ORAMAI L'USB 2.0 STA MORENDO NON C'INTERESSA....
Caso eclatante riguarda un colosso come Oneplus! dopo aver riscontrato l'errore di progettazione dei type-c, li ha ritirati dal mercato secondo alcune condizioni (discutibili tra l'altro), causa non conformità con standard USB 3.1. Non oso immaginare gli altri produttori. di seguito sarò più chiaro
ESATTO CI SIAMO ARRIVATI!
Guarda un po' in molti di questi cavi, manca!
Semplice! si può arrivare a guastare il nostro bel Samsung S 425345608 o il nostro Huawei P 23050890 o il nostro HTC fallito o qualsiasi altro dispositivo con ingresso Type-C causa sovratensione.Quote:
COSA COMPORTA QUINDI TALE MANCANZA?
Il problema si presenta usando un cavo type-c inidoneo rispetto i parametri USB su descritti, con un caricabatteria ricarica veloce anche quest'ultimo inidoneo (a prescindere dalla capacità di erogazione).
Che cosa accade. Sia il caricabatteria che il dispositivo destinatario nella ricarica rapida, comunicano. In pratica il dispositivo chiede al caricabatteria veloce quanti ampere erogargli per meglio ricaricarsi più rapidamente possibile. Quest'emulazione di richiesta viene implementata grazie al resistore di 56 Kohm presente nel cavo.
Bho chiedetelo agli ingegneri di google roftl. Scherzo, hanno fatto calcoli di cui sinceramente non ho voluto minimamente saperne e sono arrivati a questa conclusioneQuote:
PERCHE' PROPRIO 56KOHM?
RITORNANDO A NOI
Per cui in tale ipotesi "il dispositivo crede di essere collegato" al caricabatteria che massimo può erogare 3 Ampere e non 5 come massimo previsto per lo standard Type-C. E fin quì tutto ok.
Se mancasse il il resistore all'interno del cavo, il dispositivo chiederebbe al caricabatterie veloce il massimo che supporta lo standard Type-C, ovvero 20V 5A per un totale di 100 W! energia necessaria ad alimentare un portatile!!! eh si un po' tantini.
Se il caricabatterie veloce per costruzione di fabbrica ne eroga massimo (per esempio) 2 A, si sforzerebbe surriscaldandosi sino a danneggiarsi ed anche a danneggiare il cavo e a bruciare i pin della porta d'ingresso del cellulare o qualsiasi dispositivo collegato.
Grazie ad un ingegnere di google che ha recensito cavo per cavo e adattatore per adattatore,quelli idonei allo standard USB 3.1 integrato nel Type-C. SANTO SUBITO!Quote:
COME FACCIAMO A CAPIRE QUALI ADATTATORI O CAVI TYPE-C SONO IDONEI?
CONCLUSIONI
Non voglio creare allarmismi o panico. Semplicemente evitare di cambiare e scambiare cavi type-c o caricabatterie veloci senza motivazione. A casa utilizzare ESCLUSIVAMENTE il proprio kit di ricarica della casa. Fuori, per situazioni d'emergenza, portarsi un minipowerbank senza ricarica veloce quindi tradizionale per le situazioni d'emergenza, evitando di chiedere il caricabatteria all'amico.
Ci sono molti casi in giro circa guasti vedasi caso Oneplus su descritto. Semplicemente quindi bisogna prender coscienza di un nuovo stile di abitudine. Resta chiaro ed è ben prevedibile che tali casi si isolano ai giorni d'oggi in quanto questo nuovo standard è poco utilizzato. Quando in futuro si arriverà a caricare anche il portatile con il type-c, sarà pane quotidiano per tutti i produttori che avranno fatto esperienza di costruzione.
Spero di esser stato esaustivo e chiaro
Chiunque abbia ulteriori nozioni rilevanti, provvederò ad inserirle in guida
Quando possibile inserirò qualche immagine illustrativa
[guida tecnica] - scelta cavi type-c
Visualizzazione stampabile
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22-12-16, 13:10morismark[guida tecnica] - scelta cavi type-c
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05-01-17, 23:22Babbaiola
Ciao, è per questo motivo che si trovano adattatori femmina mini usb e maschio tipo C e non il contrario?
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08-01-17, 14:44morismarkQuesto sinceramente non saprei dire se dipende da questo, anche se non credo. Perché nel caso inverso, cioé ingresso Type-c e uscita microusb tipo B maschio, significa il vecchio standard. Per cui significa che il dispositivo in cui viene inserito il cavo, non richiede amperaggi più elevati per la ricarica veloce e quindi il problema non sussiste. Tuttavia unica incognita sono quei dispositivi come galaxy S7 che hanno la ricarica veloce, ma hanno l'attacco micro usb tipo B. In quel caso ho dei punti interrogativi che vorrei sollevare quanto primaQuote:
Originariamente inviato da Babbaiola
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08-01-17, 14:53BabbaiolaA me serve perché ho acquistato un cavo di ricarica lungo di tipo C e vorrei utilizzarlo anche per altri apparecchi con attacco micro usb.Quote:
Originariamente inviato da morismark
Grazie comunque -
08-01-17, 14:58morismarkSe il cavo tipo C che hai acquistato è conforme dovrebbe già disporre della resistenza da 56 Kohm. Per cui l'adattatore è irrilevante. Effettivamente quello che cerchi tu non esiste, ho cercato un po' su internet ma nienteQuote:
Originariamente inviato da Babbaiola
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08-01-17, 15:05BabbaiolaPurtroppo nn so se sia conforme o meno...ho letto la tua dettagliatissima guida dopo!!Quote:
Originariamente inviato da morismark
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09-01-17, 19:36BabbaiolaTi posso mettere il link del cavo che ho preso io su ebay??Quote:
Originariamente inviato da Babbaiola
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09-01-17, 23:56DreamReaperCertamente! Posta pure il link con una breve descrizione e, specialmente, la tua opinione.Quote:
Originariamente inviato da Babbaiola
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10-01-17, 07:40Babbaiolahttp://m.ebay.it/orderDetails?itemId...d=471115473440Quote:
Originariamente inviato da DreamReaper
Dalla descrizione sembrerebbe essere a norma! -
10-01-17, 08:53framonte1977
Ottima guida. Molto interessante. Ho cercato di seguire tutto. Quindi il problema si pone quando si compra un caricatore di tipo C ,non originale,giusto? Se io utilizzo un vecchio cavo con adattatore di tipo C, non dovrei avere problemi? La ricarica rapida nell'uso di tutti i giorni,mi preoccupa un po'. Per questo opto per un caricatore micro USB con adattatore tipo C . Sbaglio?
Inviato dal mio VIE-L09 usando Androidiani App -
10-01-17, 22:37DreamReaperPersonalmente non gradisco molto gli adattatori. Magari prenderei 2 cavi, uno tipo B e uno tipo C. Conservando lo stesso caricabatterie (se di buona qualità, ovviamente)Quote:
Originariamente inviato da framonte1977
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14-01-17, 13:33morismarkSostanzialmente il problema si presenta oltre che con il trasformatore (con ricarica veloce e con trasformatore tradizionale pertanto i classici 5 V 1A), che sia originale o non con un cavo tipo-c non idoneo nonché senza la resistenza di 56 Kohm secondo quanto stabilito dal consorzio USB.Quote:
Originariamente inviato da framonte1977
(Consorzio USB = è il consiglio dei più grandi marchi di elettronica mi sembra ci sia anche Microsoft, per il fine di standardizzare le comunicazioni informatiche con la porta seriale universale nonché l'USB)
Pertanto anche se il trasformatore non è originale della casa consiglio (pertanto per mia scelta "di vita") l'acquisto di un trasformatore affidabile con marchio CE e le relative certificazioni che possa erogare lo stesso amperaggio di quello già in proprio possesso per ricaricare specificamente il proprio dispositivo.Se come nel tuo caso, utilizzi un vecchio cavo micro usb tipo B e vuoi inserire l'adattatore type - c, "TEORICAMENTE" non ci dovrebbero esser problemi in quanto il cavo tipo-B non dovrebbe avere i connettori per l'alta tensione e alto amperaggio, per cui il cellulare non dovrebbe proprio richiedere un alimentazione maggiore. Dico teoricamente, perché in questo caso, non c'è un ente che abbia dato una dichiarazione ufficiale, che dipende da termini costruttivi della casa. Nel mio caso se chiedo ad honor una delucidazione, già rido immaginando la loro risposta...perché, a parte gli ingegneri progettisti, non lo sanno neanche loro.
Papiro a parte roftl, quoto DreamReaper, meglio avere due cavi di cui il type-c verificare se sia idoneo controllando tale condizione dalla lista dell'ingegnere di google
Come detto su, quoto quanto espresso da DreamReaper per i suddetti motiviQuote:
Originariamente inviato da DreamReaper
p.s. penso di essermi fulminato la testa, ho contattato un professore di un università di amsterdam, leader a livello mondiale per quanto concerne consulenze informatiche. Chissà se mi degnerà di risposta... -
17-11-17, 11:02muchacho
ciao a tutti.
ho da pochi giorni acquistato un huawei p10 e quindi sono alle prese con il problema type c.
come tutti possiedo adattatori usb per auto(cinesate e non),power bank ,ecc.. che utilizzano uscite che variano da 1 ampere ad al massimo 2,4 a.
se utilizzassi un cavo originale huawei p10(o cmq un cavo della famosa lista) e questi supporti cosa succederebbe?
ps: il p10 ha in dotazione un cavo da 5a con caricatore supercharger.
