ma il regolamento?

faccio presente questa discussione:

https://www.androidiani.com/forum/ve...e-p-500-a.html

in questo caso, l'utente venditore sta vendendo un oggetto senza il minimo rispetto delle regole del mercatino.

ora, so benissimo che non è una truffa ai danni dell'eventuale acquirente, ma che figura ci fa "la più grande community italiana su android"?

un lg optimus one, va venduto, secondo il regolamento, a meno di 120 euro. quanti ce ne sono in vendita? quanti a meno di 120 euro?

perchè?

chi andrebbe tutelato? uno che vende un telefono o uno che lo vorrebbe acquistare? e parlo, dopo aver tranquillamente concluso un acquisto (proprio di un p500), su questo forum, qualche settimana fa, quindi, da estraneo.

un saluto

Personalmente non ho mai capito l'utilità di quella regola e sono a favore del mercato, quando l'offerta e la domanda si incontrano si vende, il prezzo dovrebbe essere libero.
Tanto una persona che compra telefono su di un forum dovrebbe essere in grado di fare una ricerca online per vedere se ci sono prezzi migliori.

Poi ovviamente esiste la regola e presumo che sarebbero intervenuti diversamente se il telefono fosse ancora in vendita, ma non si può pretedere la presenza continua dei mod, e quando hanno notato la discussione non c'era più motivo di intervenire.

Quote:

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Originariamente inviato da entropicamente

Personalmente non ho mai capito l'utilità di quella regola e sono a favore del mercato, quando l'offerta e la domanda si incontrano si vende, il prezzo dovrebbe essere libero.
Tanto una persona che compra telefono su di un forum dovrebbe essere in grado di fare una ricerca online per vedere se ci sono prezzi migliori.

Poi ovviamente esiste la regola e presumo che sarebbero intervenuti diversamente se il telefono fosse ancora in vendita, ma non si può pretedere la presenza continua dei mod, e quando hanno notato la discussione non c'era più motivo di intervenire.

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sono parzialmente d'accordo. se una persona compra su internet, dovrebbe essere in grado di giudicare, ma, non per questo, i moderatori di un forum, così vasto e abbastanza importante, possono permettere certi comportamenti da truffaldini da due soldi. ed è una cosa che vale anche nel mercato non virtuale. se tu vendi un ideos a 300 euro, non sei in buona fede; stai cercando di fregare qualcuno. Però, nessuna comunità (reale o virtuale) può vivere di fregature. con gli imbrogli, non si porta avanti l'interesse comune; solo il proprio. e, in una comunità, non è un comportamento ammissibile.

ad ogni modo, ho segnalato questa storia non perchè ami fare polemica. solo perchè, nonostante abbia 10 messaggi, leggo parecchio questo forum da un mese e mezzo circa e mi piacerebbe continuare a seguirlo.

per me, comunque, caso chiuso, visto il comportamento dello staff moderatoriale che è intervenuto appena messo al corrente.ovviamente, non è possibile controllare minuziosamente tutto, gli utenti dovrebbero dare una mano in tal senso.

un saluto a tutti

Addirittura è venuto a parlarne in problemi con il forum?ammazza!ed io che gentilmente per chiudere il discorso le avevo postato la mia ultima risposta dentro off topic!come mai in questo post non mi ha offeso definendomi ridicolo,imbroglione o truffatore?strano...ecco cosa si ottiene con la gentilezza e l'educazione,solo schiaffi in faccia!come può notare anche entropicamente(come mister mela nel post precedentemente chiuso),concordano nel "contrattare" il prezzo...

Ah,ora che ho letto bene,un altro insulto l'ha inserito:"truffaldino da due soldi"!scusi se non me ne ero accorto prima...é che con tutti gli insulti che mi ha detto oggi,quelli più lievi passano quasi inosservati!poiché mi ritengo una persona corretta(e per non farla stancare troppo!)le riporto di seguito la mia ultima risposta in off topic(per confermare la mia buona fede):Grande mister mela!:)io te lo propongo a 250 euro,e tu non vuoi trattare e lo prendi prezzo pieno...è colpa mia,scusa?Sono io che imbroglio o truffo(per dirla alla semola) o l'acquirente che accetta il prezzo da me proposto?neanche io avrei pensato di venderlo a prezzo pieno,ma un pò di meno...sono stato fortunato,me ne devo fare una colpa?

sono seriamente dispiaciuto che tu non colga il punto, cosa che hanno fatto tutti, indipendentemente dall'essere o meno d'accordo.

io non ho niente contro di te. magari sei un ragazzino d'oro (perchè, dalle risposte, non ti do più di 18 anni), ma non ti rendi conto di quello che scrivi.

rispondi a queste due domande, se credi di essere nel giusto (cosa che, un moderatore, mi pare abbia sancito):

-hai letto e compreso il regolamento del mercatino?
-hai osservato tale regolamento?

dopo che rispondi "si" o "no" a queste domande, si potrà discutere serenamente.

ps: l'ultimo insulto che tu hai riportato, non era rivolto a te, ma a un generico venditore-utente

Quote:

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Originariamente inviato da semola7

sono seriamente dispiaciuto che tu non colga il punto, cosa che hanno fatto tutti, indipendentemente dall'essere o meno d'accordo.



io non ho niente contro di te. magari sei un ragazzino d'oro (perchè, dalle risposte, non ti do più di 18 anni), ma non ti rendi conto di quello che scrivi.



rispondi a queste due domande, se credi di essere nel giusto (cosa che, un moderatore, mi pare abbia sancito):



-hai letto e compreso il regolamento del mercatino?

-hai osservato tale regolamento?



dopo che rispondi "si" o "no" a queste domande, si potrà discutere serenamente.



ps: l'ultimo insulto che tu hai riportato, non era rivolto a te, ma a un generico venditore-utente

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Guardi a questa discussione hanno partecipato tre o quattro persone,per come dice lei,nessuno ha colto il punto!due sono le cose:o siamo scemi noi o non si sa spiegare lei...
Io qualche dubbio me lo farei venire,non dice?
Mi scusi ma da come parla,lei ha 50 anni?sta parlando come il messia fatto utente su internet!
1)ho letto e compreso il regolamento!
2)non so se ha notato che molti discutono su alcuni punti del regolamento...
Cos'è un test,che devo superare 2 domande per continuare a parlare?
Si prenda almeno la responsabilità delle accuse che rivolge,visto che scrive tanto da persona matura!
In tutti i post che ho scritto io non l'ho mai offesa(al contrario di lei!),le posso dare 2 consigli?il primo:non offenda le persone gratuitamente.il secondo:abbassi la cresta...

1) se hai letto e compreso il regolamento, osservalo, come terzo passo.
2) si può discutere il regolamento quanto si vuole, ma, finchè è questo, resta questo e va osservato.

inoltre, un mod, ti ha ripreso. credo basti questo per chiudere la discussione.

poi, ti puoi arrampicare sugli specchi quanto vuoi, pace.

ok apriamo un sondaggio

un sondaggio non cambierà nulla. il cambiamento del regolamento, cambierà qualcosa.

se poi, il sondaggio è il primo passo verso il cambiamento del regolamento, è un'altra cosa.

l'importante, è stare alle regole.

Semola,ma l'hai notato che dopo aver letto il regolamento,l'ho venduto su un altro forum?non credi che in questo modo l'ho rispettato?sono disponibile a fare un sondaggio,come ha detto tonno!

Il punto e' che il regolamento va sempre seguito.

Punto! Non si discute!

Credete che ci sia un punto che non e' giusto o che andrebbe modificato? bene se ne discute... Ma prima di infrangerlo... non dopo...

Ora, se un moderatore si accorge di una infrazione puo' chiudere il thread subito.... senza alcun preavviso o motivazione.

Ora volete aprire un sondaggio sul punto che sia giusto o meno che un regolamento imponga un prezzo di un oggetto usato? Liberissimi di farlo! E se saltera' fuori che il regolamento debba essere modificato cosi' sara' fatto.

Mi rendo conto che e' gia' da un bel po' che si tratta e si discute soprattutto sulle regole che riguardano il mercatino e secondo me potete discuterne anche 10 anni, ci sara' sempre quello che dice libero mercato e quello che dice che il prezzo deve essere regolato...

In questo momento il regolamento dice che il prezzo non lo si puo' inventare, quindi per ora si fa cosi'!

Quote:

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Originariamente inviato da theanswer

Il punto e' che il regolamento va sempre seguito.



Punto! Non si discute!



Credete che ci sia un punto che non e' giusto o che andrebbe modificato? bene se ne discute... Ma prima di infrangerlo... non dopo...



Ora, se un moderatore si accorge di una infrazione puo' chiudere il thread subito.... senza alcun preavviso o motivazione.



Ora volete aprire un sondaggio sul punto che sia giusto o meno che un regolamento imponga un prezzo di un oggetto usato? Liberissimi di farlo! E se saltera' fuori che il regolamento debba essere modificato cosi' sara' fatto.



Mi rendo conto che e' gia' da un bel po' che si tratta e si discute soprattutto sulle regole che riguardano il mercatino e secondo me potete discuterne anche 10 anni, ci sara' sempre quello che dice libero mercato e quello che dice che il prezzo deve essere regolato...



In questo momento il regolamento dice che il prezzo non lo si puo' inventare, quindi per ora si fa cosi'!

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Va bene,accetto le vostre risposte ed in futuro rispetterò il regolamento.
Però,come già richiesto a memnoch,le chiedo gentilmente che l'utente semola 7 venga richiamato per le offese proferitemi nel post del mercatino(tra cui:imbroglione,truffatore e ridicolo).
Attendo sua risposta.Grazie.

Semola7 sei un pirlone! Se ti vedo offendere ancora qualcuno ti do prima una infrazione e se continui ci sara' il ban! COME DA REGOLAMENTO!

E spero vivamente che adesso sia finita qui!

Quote:

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Originariamente inviato da theanswer

Semola7 sei un pirlone! Se ti vedo offendere ancora qualcuno ti do prima una infrazione e se continui ci sara' il ban! COME DA REGOLAMENTO!

E spero vivamente che adesso sia finita qui!

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prendo atto della cosa e mi scuso con chi di dovere.

però:

1) le mie "offese" sono basate su fatti.
2) pirlone, non è un offesa?

Si' pirlone e' un'offesa... ridicola e piuttosto bonaria... se ti ha dato fastidio, primo ti chiedo scusa, e secondo ora sai che le tue offese hanno dato fastidio come la mia ha dato fastidio a te.
quindi non voglio che offendi piu' nessuno!!
Non mi interessa se le tue offese sono basate su fatti, lo segnali ad un mod di sezione e sara' lui a prendere provvedimenti, non che inizi a insultare tu! Tutti hanno il diritto di sbagliare.... senza percio' essere insultati

e adesso spero che questa discussione infantile e totalmente inutile in stile Maria De Filippi finisca qui con effetto immediato!

Quote:

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Originariamente inviato da theanswer

Si' pirlone e' un'offesa... ridicola e piuttosto bonaria... se ti ha dato fastidio, primo ti chiedo scusa, e secondo ora sai che le tue offese hanno dato fastidio come la mia ha dato fastidio a te.
quindi non voglio che offendi piu' nessuno!!
Non mi interessa se le tue offese sono basate su fatti, lo segnali ad un mod di sezione e sara' lui a prendere provvedimenti, non che inizi a insultare tu! Tutti hanno il diritto di sbagliare.... senza percio' essere insultati

e adesso spero che questa discussione infantile e totalmente inutile in stile Maria De Filippi finisca qui con effetto immediato!

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eeeeh,mi tocca segnalarti per aver detto pirlone ad un utente roftlroftlroftl...
che offesa è pirlone??come scemotto o stupidino?? roftlroftl

definite, allora, il confine tra insulto e no. semplice;)

Quote:

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Originariamente inviato da semola7

definite, allora, il confine tra insulto e no. semplice;)

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il confine è semplicemente quello del buon senso secondo me...su un forum pubblico frequentato anche da minorenni (che poi sono peggio dei maggiorenni) nessun tipo di insulto dovrebbe esistere...che sia str**zo cogl***e o stupido e scemo o cretino...il rispetto per le altre persone deve venire prima di tutto...

Ma quanto siete stupidini, tutti tutti tutti.

Quote:

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Originariamente inviato da wonderful

Semola,ma l'hai notato che dopo aver letto il regolamento,l'ho venduto su un altro forum?non credi che in questo modo l'ho rispettato?sono disponibile a fare un sondaggio,come ha detto tonno!

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Mi pare difficile che tu l' abbia venduto su un altro forum. Soprattutto a quel prezzo che totalmente inesistente sul mercato. Piccola precisazione questa.

Secondo, il regolamento va bene così. La merce deve essere venduta ad un prezzo inferiore dell' attuale prezzo di mercato (esclusa l' iva). Questo a tutela sia dell' acquirente sia del venditore. Punto. Non c'è motivo di inventare prezzi assurdi perché "tirano" o cazzate simili. Capisco un telefono nuovo voglia essere venduto a poco meno del prezzo a cui lo si è acquistato, ma in quel caso si toglie l' IVA e qualcosina almeno. Del resto, 250 euro per un Optimus One è un prezzo truffa senza condizionale o congiuntivi, manco se ce l' avessi al profumo di vagina balsamica.

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Originariamente inviato da Cosmogenesis

Ma quanto siete stupidini, tutti tutti tutti.



Mi pare difficile che tu l' abbia venduto su un altro forum. Soprattutto a quel prezzo che totalmente inesistente sul mercato. Piccola precisazione questa.

Secondo, il regolamento va bene così. La merce deve essere venduta ad un prezzo inferiore dell' attuale prezzo di mercato (esclusa l' iva). Questo a tutela sia dell' acquirente sia del venditore. Punto. Non c'è motivo di inventare prezzi assurdi perché "tirano" o cazzate simili. Capisco un telefono nuovo voglia essere venduto a poco meno del prezzo a cui lo si è acquistato, ma in quel caso si toglie l' IVA e qualcosina almeno. Del resto, 250 euro per un Optimus One è un prezzo truffa senza condizionale o congiuntivi, manco se ce l' avessi al profumo di vagina balsamica.

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Secondo me sarebbe truffa solo se non venisse spedito il telefono o non fosse conforme alle specifiche lasciate sul sito.
Al massimo si tratterebbe di un prezzo fuori mercato, ma in quel caso, visto che nessuno è vincolato a comprare su questo forum, agli utenti basterebbe andare a comprarselo altrove.
Se poi è un modo per tenere la sezione mercatino più ordinata e priva di una miriade di post inutili con prezzi sballati è un altro discorso.

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Originariamente inviato da entropicamente

Secondo me sarebbe truffa solo se non venisse spedito il telefono o non fosse conforme alle specifiche lasciate sul sito.
Al massimo si tratterebbe di un prezzo fuori mercato, ma in quel caso, visto che nessuno è vincolato a comprare su questo forum, agli utenti basterebbe andare a comprarselo altrove.
Se poi è un modo per tenere la sezione mercatino più ordinata e priva di una miriade di post inutili con prezzi sballati è un altro discorso.

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D' accordissimo, ma se a questo punto tutti sparassero prezzi inesistenti sul mercato la qualità del mercato andrebbe a decadere in maniera vertiginosa.
E mi pare che far pagare l' iva su un prodotto di seconda mano sia un reato, non vorrei dire una fesseria, qualcuno mi corregga se sbaglio.

Una cosa è certa, se mai dovessi decidere di acquistare qualcosa dal mercatino (anche se lo escludo giacché è dal 96 che acquisto solo modelli nuovi), ci andrò con i piedi di piombo.

Intanto mi sto preparando una lista di venditori non affidabili.

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Originariamente inviato da semola7

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Semola7 sei un pirlone! Se ti vedo offendere ancora qualcuno ti do prima una infrazione e se continui ci sara' il ban! COME DA REGOLAMENTO!

E spero vivamente che adesso sia finita qui!

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prendo atto della cosa e mi scuso con chi di dovere.

però:

1) le mie "offese" sono basate su fatti.
2) pirlone, non è un offesa?

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Effettivamente pirlone non è all'altezza dei suoi insulti!cmq theanswer le ha dimostrato come quando si viene offesi è fastidioso,spero lo abbia compreso...

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Originariamente inviato da entropicamente

Secondo me sarebbe truffa solo se non venisse spedito il telefono o non fosse conforme alle specifiche lasciate sul sito.
Al massimo si tratterebbe di un prezzo fuori mercato, ma in quel caso, visto che nessuno è vincolato a comprare su questo forum, agli utenti basterebbe andare a comprarselo altrove.
Se poi è un modo per tenere la sezione mercatino più ordinata e priva di una miriade di post inutili con prezzi sballati è un altro discorso.

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Magari era un telefono toccato da Bill Gates , ed è per questo che valeva di più! roftl

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Originariamente inviato da wonderful

Effettivamente pirlone non è all'altezza dei suoi insulti!cmq theanswer le ha dimostrato come quando si viene offesi è fastidioso,spero lo abbia compreso...

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pirlone non mi ha dato fastidio. era solo per capire se, le offese bonarie, fossero considerate tali. io, quasi, mi offendo quando non vengo apostrofato...questo era per theanswer, ovviamente.

comunque, regolamentare il mercatino è sacrosanto. non regolamentandolo, l'usato non girerebbe, con conseguenze fastidiose:

1) quanti telefoni abbiamo, inutilizzati, in casa? comprare di prima mano vuol dire produrre un oggetto nuovo con conseguenti costi in ambito ecologico. la seconda mano è utile perchè la gente può comprare, a impatto zero, un oggetto quasi nuovo. oltre che fa risparmiare economicamente

2) sulla credibilità di un mercatino del genere, mi sono già pronunciato

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Originariamente inviato da mrmela

Magari era un telefono toccato da Bill Gates , ed è per questo che valeva di più! roftl

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un telefono toccato da bill gates varrebbe molto molto meno.roftl

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Originariamente inviato da Cosmogenesis

D' accordissimo, ma se a questo punto tutti sparassero prezzi inesistenti sul mercato la qualità del mercato andrebbe a decadere in maniera vertiginosa.
E mi pare che far pagare l' iva su un prodotto di seconda mano sia un reato, non vorrei dire una fesseria, qualcuno mi corregga se sbaglio.

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In seguito per informarmi ho letto anch'io la questione dell'iva, ma non ho trovato riferimenti precisi.
Io l'avevo interpretato come "sul prezzo a cui lo vendi usato non si può aggiunger l'iva", a che sarebbe abbastanza sensato, visto che l'imposta allo stato è già stata pagata con il primo acquisto. Non so se invece si riferisca a limiti nello stabilire il prezzo a cui si vende il prodotto...

cmq qui è più divertente che offtopic!

ho provato a cercare ma non trovo nessuna regolamentazione per la vendita di usato da consumatore a consumatore (cioè un conto è se io sono un venditore, per esempio vendo auto, quadri, oggetti d'antiquariato, e beni mobili in generale: in questo caso devo fornire delle garanzie al consumatore, altrimenti se sono un consumatore che vende un oggetto che ha comprato credo che non abbia nessun obbligo/regola).

essendo però in un forum con un regolamento, le regole sono quindi quelle del forum.

io, mario de filippi, decido che wonderful ha torto, in quanto non ha rispettato le regole del forum. la seduta è tolta.

Il regolamento c'è e va usato.. Non sarà il massimo ma mi sto attrezzando per rimpiazzarlo.. Abbiate pazienza.. In ogni caso quello che già c'è ha fatto concludere moltissime vendite quindi funziona.. A patto di usarlo;-) ovviamente nn ci sono obblighi di sorta ma visto che le regole di questo forum valgono come leggi in questo spazio chi non le rispetterà nn potrà vendere.. Semplicemente.. E come è sempre stato.. Se avete consigli postate in rilievo dove in tutte e 3 le sezioni ho aperto un'apposita discussione da tempo..

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