Advanced Task Manager, rovina le apps?

Salve
Sono nuovo di questo forum, e sono lieto di informarvi che lo trovo davvero molto interessate.
detto questo, ho da pochi giorni un HTC Tattoo un dispositivo che considero ottimo in rapporto qualità/prezzo
soddisfatto del market, scarico ed installo numerose applicazioni, molte consigliate da voi (grazie)
una di queste è appunto advanced task manager che "killa" le apps che come noi tutti sappiano non si chiudono mai completamente.
ho letto spesso che in questo sistema la memoria libera viene sprecata e quindi è bene non killare le apps poichè android le gestisce lui e le chiude in caso di sovraccarico di memoria utilizzata
bene, di questa frase non posso utenticarne al massimo la veridicità ma la ritengo alquanto corretta. Ad ogni modo per ridurre un consumo di batteria ho deciso di installarlo.
la domanda che porgo gentilemente è la seguente:
Ho fatto bene ad istallare Advanced Task Manager oppure no?
ho letto che "killare" le apps le rovina, e rovina anche l'OS (addirittura???)
a tal proposito mi consigliereste di toglierlo e dato le affermazioni (non da me citate) dovrei disinstallarlo?

grazie di aver risposto al mio messaggio in anticipo
cordiali saluti
Pavel Viktorovich Pogrebnyak

Killare le applicazioni non le rovina, nè tantomeno rovina il telefono.
Certo se l'applicazione che killi è necessaria per un servizio che gira in background, di fatto chiuderai anche il servizio
Il caso più eclatante potrebbe essere killare qualcosa legato all'orario per poi ritrovarsi la sveglia che non suona.

Quindi, premesso questo, ci tengo a precisare che è completamente inutile killare le applicazioni, sia al fine di liberare memoria, sia al fine di preservare la batteria.

Quindi i task manager servono solo a 2 cosè:

1) A consumare prima la batteria avendo un ulteriore programma che gira in background (per quelli che utilizzano questa modalità)
2) A tenere la memoria libera senza nessun miglioramento ne in termini di prestazioni ne di altro. Memoria che è stata pagata, quindi perchè non utilizzarla piuttosto che tenerla libera?

E' anche interessante quello che scrive, nel proprio help in linea, un ottimo task manager:

https://www.androidiani.com/forum/le...tml#post113396
Ciao

Quote:

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Originariamente inviato da Pogrebnyak

Salve
Sono nuovo di questo forum, e sono lieto di informarvi che lo trovo davvero molto interessate.....
....grazie di aver risposto al mio messaggio in anticipo
cordiali saluti
Pavel Viktorovich Pogrebnyak

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Ciao Pavel!!!
Dunque.... parere personale non da esperto. Ma da grande utlizzatore di apps killer si :) Anche io su tattoo.... Io lo uso spessissimo... ed in particolare uso advanced task killer con collegamento sulla home, in modo tale da cliccare una volta sull'icona e killare tutto.
Fidati quasi spontaneamente ogni volta che uso il tattoo (che lo prendo in mano) una killata la faccio sempre (non è ultra potente il nostro temrinale anche se gira che è una meraviglia) e non ho mai avuto problemi ne con le applicazioni ne con l'OS.
Io credo che l'unico problema che potresti incontrare è.... non so per dire, stai facendo un copia incolla di file con un'applicazione ovviamente potresti perdere i tuoi dati.... o se stai copiando contatti con qualche app specifica potresti perdere pezzi in giro.... cose cosi.... Sull'os men che meno... insomma siamo su android ahahah :)
Io direi di stare tranquillo....se non fare attenzione a non killare tutto mentre stai lavorando su file di system se hai root....

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Originariamente inviato da sagi

Killare le applicazioni non le rovina, nè tantomeno rovina il telefono.
Certo se l'applicazione che killi è necessaria per un servizio che gira in background, di fatto chiuderai anche il servizio
Il caso più eclatante potrebbe essere killare qualcosa legato all'orario per poi ritrovarsi la sveglia che non suona.

Quindi, premesso questo, ci tengo a precisare che è completamente inutile killare le applicazioni, sia al fine di liberare memoria, sia al fine di preservare la batteria.

Quindi i task manager servono solo a 2 cosè:

1) A consumare prima la batteria avendo un ulteriore programma che gira in background (per quelli che utilizzano questa modalità)
2) A tenere la memoria libera senza nessun miglioramento ne in termini di prestazioni ne di altro. Memoria che è stata pagata, quindi perchè non utilizzarla piuttosto che tenerla libera?

Ciao

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Il discorso fila via che è una meraviglia.... pero purtroppo capita che avendo sotto in BG apps che appesantiscono un po, poi quando ad esempio si va ad inviare un sms scrivendo sulla tastiera il telefono (tattoo non è una bomba come dicevo) ha dei "delay" belli pesanti che finiscono per farti scrivere i numeri al posto delle lettere perche è come se il telefono credesse che tu tenga schiacciato la lettera.... oddio è un po complicato da spiegare roftl

lieto nel vedere che altre persone si sono adoperate al fine di rispondere cordialmente alla mia domanda...
in conclusione direi che concordo con la prima persona che mi ha risposto la quale disse che la memoria è pagata e si chiese il perchè essa non può essere utilizzata a dovere.
e chi può dargli torto?
il vero dilemma è:
ma con task manager, è vero che si risparmia la batteria o no?
chi dice che è un must, per risparmiare consumi
chi, come colui che ho citato pocanzi, dice che invece è propria ATM a usufruire maggiormente della batteria, essendo sempre in background


certo che leggere:
"l'uso ripetitivo del task manager è strettamente non raccomandato(con tanto di non raccomandato in grassetto) in inglese, mi porta ad accendere il mio dispositivo che ora è spento, poi aspettare le simpatiche faccine verdi che compaiono all'accensione e che mi salutano con sorriso (:)) per poi subito dopo andare su impostazione e rimuovere ATM

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Originariamente inviato da sagi

1) A consumare prima la batteria avendo un ulteriore programma che gira in background (per quelli che utilizzano questa modalità)
2) A tenere la memoria libera senza nessun miglioramento ne in termini di prestazioni ne di altro. Memoria che è stata pagata, quindi perchè non utilizzarla piuttosto che tenerla libera?

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1) Advanced Task killer non gira in background, però si attiva all'accensione del cellulare, poi dopo lo killo con lui stesso quindi amen..
Io faccio esattamente come freedomITA, uso il widget veloce sul desktop e killo ogni volta che ripongo il cellulare in tasca.. Se si tratta di consumi, stiamo parlando di percentuali microscopiche rispetto al consumo dovuto al display e al sistema Android stesso.. quindi amen.
2) In termini di prestazioni i miglioramenti ci sono eccome.. (per lo meno su un Acer Liquid con 256MB di ram..). A volte il cellulare comincia a rallentare perché inconsapevolmente parecchie esecuzioni restano aperte in sottofondo, una killata con ATK e tutto ritorna veloce..
Il Task Manager di Android di default (sempre se così si può chiamare) non fa un granché da solo.. le applicazioni aperte restano aperte e rallentano notevolmente il cellulare.. Magari utilizzando Donut questo non avviene, ma con Eclair i rallentamenti ci sono eccome..

Potrebbe portare problemi? Beh.. di certo non è proprio un procedimento "sano" quello di terminare i processi in esecuzione.. Un po' come uscire da un gioco con alt+f4 o terminare i processi dal task manager di windows, ma comunque, se le app si corrompono in qualche modo, le reinstallo, se ci dovessero essere problemi all'os (molto improbabile) lo si riflasha.. (certo, non è un discorso troppo saggio riflashare per colpa del task killer, ma voglio dire che comunque il problema non sarebbe "trascendentale"..)

E con questo concludo.. pollice a favore dei Task Killer. ;)

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Originariamente inviato da sagi

Quindi, premesso questo, ci tengo a precisare che è completamente inutile killare le applicazioni, sia al fine di liberare memoria, sia al fine di preservare la batteria.

Quindi i task manager servono solo a 2 cosè:

1) A consumare prima la batteria avendo un ulteriore programma che gira in background

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Io non Ho una risposta ma scusa, se chiudere App in background non risparmia energia, perché ATK in background ti fa consumare più energia?
Non è un controsenso?

Io Lo uso, molto, odio le App che non hanno la possibilità di chiudersi dai propri menù.

Anche il mio Hero con troppe App aperte va in palla con la tastiera scrivendo numeri anziché lettere, ed è una cosa che prima o poi porterà il mio cell ad allontanarsi ad altissima velocità dalle mie mani per fotocopiarsi Su un muro :)

Se volete c'è una discussione sul forum che tratta l'argomento in maniera esaustiva

https://www.androidiani.com/forum/le...ia-libera.html

Mi rendo conto pero, da quello che leggo qui, ma anche nella discussione alla quale facevo riferimento, che purtroppo è più semplice continuare ad utilizzare i task manager piuttosto che documentarsi su come funziona il tutto e quali sono le differenze tra applicazioni aperte, in background, in cache. ecc. ecc.

Del resto, se uno è convinto che siano utili, perchè smettere di utilizzarli?
Ripeto, ogn'uno faccia come meglio crede.
Resta il fatto, alquanto strano, che un taskmanager "onesto" dichiara nel proprio manuale che tale pratica non è raccomandata.
Certo, il resto dei task manager, si guarda bene dall'indicare come stanno effettivamente le cose ma, come si dice, ogn'uno tira l'acqua al suo mulino.


Ciao

In queste discussioni c'è sempre una GROSSA confusione tra processi e applicazioni, tra applicazione in background e applicazione in memoria, e tra uccidere un processo e liberare la memoria.

Un processo non è un'applicazione: un'applicazione può anche constare di più processi.
Un'applicazione "in memoria" non è sempre un'applicazione in background: un'applicazione in background è un'applicazione che, pur non avendo la "finestra" mostrata su schermo, sta facendo qualcosa di nascosto, ad esempio GMail è un'applicazione che è sempre in background perché anche se non la vedete, controlla continuamente la vostra posta, senza mostrarsi finché non si accorge di una mail nuova; un'applicazione "in memoria" è invece, ad esempio, il browser quando "uscite" e smettete di vedere siti web: il browser viene "tenuto in memoria" pronto per essere riaperto velocemente senza dover caricare di nuovo l'apk in RAM, ma non sta facendo niente, quindi non appesantisce il processore.
Uccidere un processo e liberare memoria sono due operazioni diverse: uccidere un processo lo si può fare solo se il processo è in background, cioè se sta facendo qualcosa (allora gli si manda un bel segnale kill e lui smette di fare qualsiasi cosa); liberare memoria significa cancellare il codice del processo dalla RAM, liberando spazio. E' abbastanza intuitivo che se libero la memoria di un processo in background, automaticamente lo uccido anche, mentre liberare la memoria di un'applicazione in memoria ma non attiva non dà vantaggi al processore.

Questi sono i tre concetti su cui quasi tutti fanno un gran casino.

quindi ne deduco dall'ultimo commento che ATK può essere utile se con esso vengono chiuse le app che lavorano in background ma totalmente inutile se chiudiamo le app che sono in memoria ma inattive (per esempio browser)
penso che la discussione andrebbe avanti in eterno quindi avendo appreso comunque nuove cose, la chiuderei quì.
quello che c'era da dire è stato detto
la scelta sta al proprietario del dispositivo se installarla o meno questa applicazione

grazie a tutte le persone che si sono adoperate al fine di farmi apprendere nuovi elementi per quanto riguarda il sistema operativo Android

Pavel

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Originariamente inviato da Pogrebnyak

quindi ne deduco dall'ultimo commento che ATK può essere utile se con esso vengono chiuse le app che lavorano in background ma totalmente inutile se chiudiamo le app che sono in memoria ma inattive (per esempio browser)
Pavel

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Infatti, le applicazioni sviluppate bene, ammesso che abbiano delle funzionalità per cui è necessario poter girare in background, dovrebbero, tra le altre cose, prevedere la possibilità di essere chiuse completamente.

Quindi ci si dovrebbe preoccupare di cercare applicazioni sviluppate correttamente piuttosto che stare li a guardare quanta memoria libera ho prima e dopo aver eseguito un task manager.
Purtroppo, per alcuni, avere un quantitativo di memoria libera più altro, produce un effetto placebo che porta a pensare che il terminale sia più veloce.
Ovviamente in tale casistica non è ricompresa, come dicevo, la casistica di applicazioni sviluppate male che rimangono in background inutilmente.
Personalmente, preferisco evitare tali applicazioni piuttosto che preoccuparmi di un task manager.


Ciao

Secondo me un taskmanager ci vuole, più che altro per quelle applicazioni che nn prevedono una modalità di "chiusura" completa e girano sempre in background (in particolare i vari programmini per facebook o chat).
Android gestisce bene le applicazioni in memoria ma ovviamente nn fa miracoli (soprattutto se l'applicazione nn è scritta bene). usando un taskmanager come taskiller la differenza di comportamento fra le vari applicazioni si nota subito (dal colore). Ci sn le applicazioni che girano in background, e quelle caricate in memoria che però nn consumano cpu, ma sn subito pronte all'occorrenza. Android automaticamente termina alcune di queste applicazioni caricate in memoria se ha bisogno di più ram per altri programmi! questo passaggio però nn è istantaneo e indolore e soprattutto nei terminali nn potentissimi (anche se mi viene da ridere a dire così visto le cpu che ci sn sotto) si notano, per qualche istante, impuntamenti e rallentamenti (io lo noto dalla tastiera quando scrivo sul mio magic come ha già scritto qualcun altro). Avere la fobia di terminare sempre tutti i processi per avere il massimo della memoria ram libera nn serve a niente! la cosa migliore è usare il taskmanager per terminare alcuni programmi quando nn servono e potrebbero "gravare" sul sistema! penso ad esempio alle varie applicazioni per facebook!! io uso per lo più bloo ma a volte mi capita anche di usare babbler. Entrambi i programmi tendono a stare in background. Se nn li termino, appena attivo la connessione dati (nn tengo il telefono sempre connesso) entrambi controllano se ci sn nuove notifiche.......a cosa serve? a nulla! Io solitamente, se mi scollego li termino entrambi e lo posso fare solo cn un taskmanager. Stesso identico discorso per i programmi di posta, se nn ho bisogno di controllarla continuamente ma soltanto saltuarimente perché devo tenere il programma aperto? Se no capita che appena voglio inviare un messaggino cn sbmessj (o skebby) e attivo la connessione dati, in background partono i vari programmi per facebook, email e compagnia bella (e magari il sistema si deve anche occupare di terminare alcune applicazioni per liberare memoria e assegnarla ad altri). Più che altro ho problemi quando devo scrivere qualcosa dal browser web!!
io invece mi tengo le mie belle applicazioni che uso sempre nella lista ignorati del taskmanager e poi di tanto in tanto termino quei programmi che nn servono e nn prevedono modalità di "chiusura" (come fanno astro o i vari browser manager). Ovviamente il taskmanager nn lo tengo in background......inoltre usando home++ nn c'è neanche bisogno di programmi esterni!
Cmq, più del taskmanager, ritengo fondamentale un programma come autostarts che permette di bloccare la marea di programmi che partono inutilmente all'avvio e anche di impedire che alcune applicazioni si avviino durante cambi di "stato" (ad esempio quando si avvia o si termina la connessione dati)

@zephir83 Molto chiaro, devo dire che condivido il tuo approccio al task manager (ma tu mi pare di capire che non hai una flat dati e usi il task manager per chiudere connessioni indesiderate) per questo da quando ho letto questo 3d ho tolto l'avvio auto di ATK . Devo dire che in effetti non ne sento troppo la mancanza e che forse quella volta che la sveglia non suonò ... magari ... boh.

infatti
io lo uso così
accendo il telefono e le applicazioni che mi partono dall'inizio le killo subito.
non con l'autokill ma semplicemente clicco sulla mia home principale dove è situato ATK e killo tutto
poi uso il telefono normalmente senza stare a killare ogni 3 secondi un applicazione che chiudo perchè sarebbe sciocco fare un qualcosa come chiudere il market ad esempio poi riaprirlo, killarlo di nuovo andare su internet col browser e rikillare tutto etc etc...
così è sciocco
aprire e chiudere apps in continuazione non permette al cellulare di tenere applicazioni in background (cosa che ragazzi è davvero utile, ho pagato una memoria da 256 mb, sul tattoo nel mio caso, e perchè dovrei killare tutto ogni volta per poi riaprire e rikillare giusto per vedere un numero maggiore davanti alla scritta "available memory: _" quando apro ATK....
non ha senso
io killo all'inizio, quando lo accendo, poi quando riapro le applicazioni le lascio aperte come giusto che sia. Poi se mi disconnetto per esempio allora chiudo cose come browser e market che non servono più per il momento dato che non sono connesso, ed al limite se devo tenere il telefono per un periodo determinato di inattività abbastanza lungo, allora do una killata e blocco la tastiera.
Io penso di far bene, poichè mi trovo bene così.
Miglioro la durata di batteria ma senza impazzirmi nel chiudere e aprire. Anche se devo ammettere che non è che facendo così il telefono dura il doppio, certe cose vanno dette, il cellulare con meno apps in background è un pò più scorrevole, la batteria dura di meno certo, ma ATK non fa miracoli.

detto questo, detto tutto.
tutto quello che penso si dovrebbe dire di ATK è stato più che ben esplicitato nel corso della discussione che si è dimostrata interessante ed utile.
ringrazio tutti i membri del forum.

Pavel

Quote:

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Originariamente inviato da nickycino

@zephir83 Molto chiaro, devo dire che condivido il tuo approccio al task manager (ma tu mi pare di capire che non hai una flat dati e usi il task manager per chiudere connessioni indesiderate) per questo da quando ho letto questo 3d ho tolto l'avvio auto di ATK . Devo dire che in effetti non ne sento troppo la mancanza e che forse quella volta che la sveglia non suonò ... magari ... boh.

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Una promo per i dati ce l'ho, altrimenti Android diventa totalmente inutile...se lo devo usare come un normale telefono a sto punto meglio un qualsiasi sonyericsson che costa me e di base fa più cose (e meglio). però nn tengo la connessione sempre attiva se no la batteria mi dura meno ancora!

Ma quali sono i processi e le applicazioni da escludere dal kill per far continuare a funzionare la sincronizzazione?
A me dopo un kill, pur avendo messo un po' di servizi come esclusi, non funziona piu la sincronizzazione...
A chi interessasse, lo sto cominciando ad usare in modo che non mi venga killato dal sistema launcher pro coi relativi rallentamenti quando torno alla home (o almeno ci provo:))

Anche io uso advanced task manager...
A votle vedo problemi di fluidità, clicco su end all, e torno a fare quello che stavo facendo.
Non so se influisce, se migliora o no, ma tanto mi porta via 1 secondo, perchè non farlo? roftl


Semmai, tutta quella infinità di programmi che all'accensioni si aprono in automatico, si possono bloccare con advanced task manager? Mi riferisco ai vari "gmail, email, gtalk,comandi vocali, ecc" tutta roba che non utilizzo :(

Allora, il concetto di kill da un punto di vista sistemistico deve essere sconsigliato a prescindere, su questo non ci piove, perché un'operazione di kill non è una operazione che il programmatore ha previsto mentre scriveva il suo codice. Non per niente sui sistemi operativi non cellulari è sempre da considerarsi una extrema ratio.

E' vero però che a me da piuttosto fastidio il fatto che non sempre le applicazioni possano essere chiuse e che, oltretutto, molto spesso diano l'impressione di esserlo quando non lo sono... Soprattutto considerando che non spengo mai il cellulare e quindi potrei avere processi che prosperano in eterno senza un perchè... E' un limite degli OS su cell che però probabilmente è sentito solo da chi ha una sensibilità sistemistica (cosa che taglia fuori una laaaarga fetta di utenza, giustamente direi).
Un vantaggio di questi OS, però, è che parliamo di applicazioni di una complessità mediamente inferiore rispetto a quello che gira su una *NIX o su un WIN quindi ovviamente, anche a considerare un caso pessimo, i danni che si possono fare sono limitati. Oltretutto AdvTaskKiller non è che ti dia una visione molto di basso livello di quello che accade nel cell quindi non è che puoi, per fare un esempio, ammazzare un processo da cui ne dipende un altro lasciando in giro roba zombie che non sa più dove girarsi... al massimo uccidi l'applicazione... e danneggi nel caso l'applicazione (persino il task manager di Windows in puro utonto mode permette casini ben più gravi).

In conclusione io ce l'ho, ho il widget su uno schermo secondario (diciamo quello che io chiamo schermo del sysadmin ;)) e ogni tanto lo pigio. Sarà un placebo, sarà un irrisorio guadagno, ma la mia filosofia è che meno roba gira meno problemi possono esserci, detto in senso generale :p

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Originariamente inviato da CoreVD

Anche io uso advanced task manager...
A votle vedo problemi di fluidità, clicco su end all, e torno a fare quello che stavo facendo.
Non so se influisce, se migliora o no, ma tanto mi porta via 1 secondo, perchè non farlo? roftl


Semmai, tutta quella infinità di programmi che all'accensioni si aprono in automatico, si possono bloccare con advanced task manager? Mi riferisco ai vari "gmail, email, gtalk,comandi vocali, ecc" tutta roba che non utilizzo :(

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usa autostarts costa poco e fa quello che chiedi. dovrebbe essere incluso obbligatoriamente su ogni dispositivo Android per me :D

i taskkiller hanno una sola funzione, far guadagnare chi li mette sul market.
bloccare i servizi all' avvio lo vedo ben più utile.

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Originariamente inviato da checo

i taskkiller hanno una sola funzione, far guadagnare chi li mette sul market.
bloccare i servizi all' avvio lo vedo ben più utile.

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concordo.

uso android da maggio 2009 e non ho mai avuto bisogno di quelle stronzate, perchè dovrei fare io quello che deve fare lo scheduler di android? e perchè mai dovrei chiudere i programmi? mi sarei comprato un iphone se avessi voluto killare le applicazioni.

il massimo uso che faccio del task manager è killare le app che son freezate o quelle che son programmate da culo e ciucciano batteria <-- e di solito le disinstallo subito dopo averlo notato

Voi vi chiedete perchè chiudere in un click tante applicazioni dato che non danno fastidio?
Io vi rispondo: perchè tenerle aperte se non mi servono ed inoltre rallentano l'accensione ed il consumo di batteria?

Ognuno ha un punto di vista

Quote:

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Originariamente inviato da CoreVD

Voi vi chiedete perchè chiudere in un click tante applicazioni dato che non danno fastidio?
Io vi rispondo: perchè tenerle aperte se non mi servono ed inoltre rallentano l'accensione ed il consumo di batteria?

Ognuno ha un punto di vista

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Forse perchè non consumano ne batteria ne rallentano il telefono.
Il fatto è che non sono aperte, sono si in memoria, ma la memoria l'avete pagata e quindi perchè tenerla libera?
Perchè vedere un valore alto di memoria ti fa sentire meglio?
Allora killale pure...
La memoria, se è libera, o se contiene applicazioni che non stanno in esecuzione, consuma la stesso quantitativo di batteria.


Ciao