Preciso che mi riferisco sempre a VPN gratis.
Mettiamo che "sospetto" di essere spiato: la VPN può sicuramente fare qualcosa?
Cioè, come agisce la VPN?
Mascherare l' IP, mi permette SEMPRE e SICURAMENTE al 100% di non far vedere ciò che faccio online? Mettiamo che chi spia, illegalmente abbia gli stessi mezzi (se non di più) della polizia postale (e, vi giuro, la brutale frustrazione di troppi elementi in libera circolazione, potrebbe fare arrivare a tanto...), la VPN potrebbe veramente blindare tutto ciò che faccio online?
Non sarebbe ridicolo che ai criminali basterebbe installare un VPN per non farsi sgamare?
Ma, lasciando stare la "politica"... Cloudflare Warp, promettendo di essere alle volte pure di velocizzare la connessione (ma, diciamo, almeno non la rallenta), può veramente fare tutto ciò che fanno tutte le VPN a pagamento (navigazione illimitata, anonimato totale, sicurezza massima)???
Dove sta la fregatura in tutto questo?
Poi volevo sapere: quando sono in campagna, il mio unico internet è il telefono. Per navigare col PC uso il 4G del cellulare come hotspot. Visto che cmq devo avere la VPN sul telefono, quella VPN fa da filtro anche a tutto quello che faccio col PC (che prende internet dal cellulare)?? Oppure ne devo avere un'altra (nel senso di un'altra installazione, non una VPN diversa) anche su PC?
VPN (gratis): La migliore è veramente Cloudflare Warp?
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09-05-24, 19:42supermassiveblackVPN (gratis): La migliore è veramente Cloudflare Warp?
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09-05-24, 20:14pumaro
Cloudflare warp non e' una vpn, in pratica e' un proxy
Trovi video su yt che te lo spiegano.
Una vpn (seria) e' un programma che cripta i dati, li invia ad un server che li decripta e poi lancia la richiesta al sito destinazione.
E' come se usassi il computer remoto per accedere ad internet, vpn e' l'acronimo di Virtual private network.
Sono le applicazioni che installi sul device e sul server che "simulano" il cavo di connessione "creando un flusso" di dati, meglio criptati e non solamente pacchettizzati, attraverso la rete internet.
Quindi non credo che i dati che arrivano all'hotspot vengano reindirizzati al server vpn ... ma magari dipende dall'app o anche dal telefono.
L'unica VPN gratuita, con non troppe limitazioni, che conosco e' Proton VPN
Ma visto che tutto il MIO traffico passa attraverso il computer di qualcun altro ... non mi fido più di tanto -
09-05-24, 20:45supermassiveblack
Scusami non per contraddirti, voglio solo capire.
Mettiamo che ho Proton VPN sul telefono e non sul PC (a lui connesso tramite hotspot).
Se apro il browser su pc e cerco qualcosa, quella richiesta passa attraverso il WiFi tra telefono e computer e, arriva al telefono ma, prima di partire dal telefono verso il server, passa attraverso la VPN che ho installata sul telefono.. o no?
Cioè, tutto ciò che entra e/o esce dal telefono viene filtrato dalla VPN... e perchè non anche ciò che faccio col PC (che cmq passa sempre attraverso il telefono)?
Voglio dire, è chiaro che non c'è filtro tra telefono e computer ma chi spia non è qua con me a connettersi all'hotspot del telefono, ma è in remoto, dove tutto sarebbe filtrato dalla VPN.
Per Cloudflare, almeno fino a quando non andrò a studiare cos'è un proxy, Cloudflare Warp non protegge? Fa qualcosa di completamente diverso da una vera VPN? -
09-05-24, 22:48gianpassaConsiderazione non tecnica.Quote:
Originariamente inviato da supermassiveblack
Se io avessi il sospetto di essere spiato sicuramente un servizio di VPN gratuito non mi darebbe serenità.
Nord vpn, tanto per citarne uno qualsiasi, dovrebbe avere un piano da 10€/mese o anche meno con offerte speciali e sconti vari per primi mesi.
Forse varrebbe la pena provarlo.
Edit
Per rispondere alla domanda in fondo: il cellulare in hotspot fa da modem ma il traffico internet credo lo "decida" il PC o comunque i dispositivi che si collegano.
Quindi credo proprio che dovrai installare la VPN su tutti i tuoi dispositivi, PC, tablet e smartphone.
MI OPPOngo -
09-05-24, 23:11supermassiveblack
Purtroppo la prova come la faccio? Pago (VPN o qualunque altra cosa) e poi? Come verifico che funzioni?
Purtroppo, dato che sicuramente non ho malware installato nei dispositivi, si tratta prima di tutto di capire a che livello avviane l'intercettazione.
Se fosse per spendere soldi in sicurezza mi sarei già dissanguato con tutto il possibile esistente.
Devo capire prima di tutto se può servire. Avessi certezza assoluta che pagare 10€ al mese funzioni, lo farei al volo, ma fino a quando non ci sto a capire granchè, andare a tentativi, senza poi poter neanche verificare, sarebbe sbagliato secondo me.
Tra l'altro la VPN è pure qualcosa che rallenta parecchio il PC e quindi, capendoci qualcosa, sapendo che la VPN non "scherma" nel mio caso, preferirei non installarla.
Per il traffico tramite cellulare, scusami, vado a semplice ragionamento logico: ok, il pc decide il traffico ma, qualunque cosa il computer decida, deve sempre e comunque passare solo e soltanto attraverso il telefono prima di uscire all'esterno. Telefono, il cui traffico è filtrato da VPN... poi possiamo stare qua in eterno, fino a quando non abbiamo il parere di un esperto si tratta solo di ipotesi -
10-05-24, 11:17pumaro
Come detto una VPN collega, attraverso un protocollo di trasmissione, il device in questione ed il server remoto.
Tutto il traffico raggiunge il server e da lì esce in internet ... e' come se stessi usando il computer remoto.
Le app più avanzate criptano i dati in partenza, quindi quello che esce dal tuo device e' "illeggibile" da terzi ... al massimo capiscono che sono diretti al server della VPN.
Il server di arrivo le decripta prima di instradarle sulla rete internet.
Per quanto riguarda un pc collegato ad un hotspot non ti so dire se i dati provenienti dal pc vengono instradati attraverso la vpn del telefono (come invece avviene quando la configuri su un router che ha quella funzione specifica).
Non so come funziona il routing sui dispositivi android ... ma dubito fortemente che vengano intercettati dall'eventuale app di crittografia che gira nel telefono.
Puoi anche fare una semplice prova e vedere come si comporta l'app e l'ip in uscita, ma direi che per avere la crittografia dovrai installare l'applicazione dedicata sul pc.
Se vuoi capire di più come funziona e cosa puo' fare una VPN e se e' adatta alle tue esigenze, e' pieno di siti (e di video) che te lo spiegano meglio di quanto posso fare io in questi brevi post. -
10-05-24, 18:13supermassiveblack
Scusa Pumaro sono andato (su Windows 11) in impostazioni/rete e internet... c'è assegnazione IP automatico, ma non riesco a vede l'IP
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10-05-24, 19:12pumaro... intendevo l'ip pubblico. Cioe' da che ip risulta la tua chiamata.Quote:
Originariamente inviato da supermassiveblack
Apri un sito web che te lo dice. Ad esempio:
https://www.ipaddressguide.com/ip-geolocation
https://my-addr.com/my-ip-and-proxy-...okup/my_ip.php
https://whatismyipaddress.com/it/il-mio-ip
Cosi' verifichi se risulta quello del tuo provider o quello del VPNserver -
13-05-24, 08:16supermassiveblackOk, quindi, aperto il sito, l'IP che vedo con quale lo devo confrontare? Dove lo trovo?Quote:
Originariamente inviato da pumaro
(comunque vedo già che l'IP è situato in Italia, quando invece sul telefono che dà internet al computer (hotospot) c'è VPN su server in stati uniti... quindi credo già questo dica che la VPN sul telefono NON filtra anche internet sul computer e quindi ci vuole la VPN anche sul computer... o sbaglio?) -
13-05-24, 10:08pumaroSe apri la pagina da telefono con la vpn e vedi USA, mentre sul pc vedi un ip diverso, in Italia (che sarà lo stesso del telefono a vpn disattivata), significa che il traffico del pc NON passa per la vpn.Quote:
Originariamente inviato da supermassiveblack
Magari prova a vedere se c'e' differenza tra hotspot wifi e tethering via usb. -
13-05-24, 23:16supermassiveblackVabbè tanto il tethering usb non lo userei mai, alla fine aprire una VPN in più sul pc non è il problema più graveQuote:
Originariamente inviato da pumaro
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30-05-24, 00:29strangedays2
quindi non c'è vpn che tenga? a parte Proton VPN che nemmeno reputate sicura quale si puo' installare? nessuna in pratica? e su firefox? sto probando browsec ma fa schifo è lenta..
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30-05-24, 08:22pumaroCome gia' detto, con una VPN il tuo traffico passa attraverso i computer di altri.Quote:
Originariamente inviato da strangedays2
E' un servizio costoso da sostenere ... e se te lo regalano, come sempre, guadagnano con i tuoi dati.
Se ti serve (?) una VPN, consiglio di comprare un servizio.
Tra le più famose: ExpressVPN, NordVPN, Cyberghost ... verifica quella che copre meglio le tue esigenze. -
02-06-24, 10:52ryouza
Diciamo subito che una vpn non sarà mai anonima al 100%, detto questo, è vero che se usi un servizio di questo tipo hai uno strumento che maschera la tua connessione, però i dati passano da server del provider VPN, di cui dovresti poterti fidare che non ti spii, cosa improbabile, ma che almeno sui gratuiti, si può vendere i tuoi dati per pagare il servizio in qualche modo, come fanno tutti i servizi cosiddetti gratuiti, Google in primis. Detto questo, io ho nordvpn, e lo uso con soddisfazione. Se hai la connessione VPN attiva, e fai il tethering, i dati passano dalla VPN, quindi basta avere la app sul telefono e dovresti essere a posto. C'è anche modo di configurare singolarmente le app che usano la VPN e quelle che non la usano, volendo, addirittura ci sono le estensioni dedicate per i vari browser per usare la VPN solo nella navigazione web .. dipende da cosa ti serve fare ... Certo parlare di navigazione anonima su android, sapendo come funziona uno Smartphone, che invia i dati a Google e a tanti altri, e un po' un ossimoro
Inviato dal mio Redmi Note 8 Pro utilizzando Tapatalk -
04-06-24, 12:33supermassiveblack
9 maggio scorso ho fatto abbonamento Nord VPN per 2 anni (101€).
L'abbonamento l'ho fatto principalmente per vedere in chiaro in diretta Moto GP e Formula 1, legalissimamente, sulla TV Svizzera... ma purtroppo sono veramente penose ed è meglio vederle in differita u TV8.
Se volessi recedere dal contratto Nord VPN, quindi, mi è rimasto qualche giorno.
Mettiamo che sospetto di essere spiato da qualcuno che mi ha puntato, e per spiarmi usa i mezzi più potenti (tipo dark web o addirittura le forze dell'ordine), una VPN a pagamento mi tiene al riparo?
Ho già visto che ha un utilissimo servizio di monitoraggio della mail sul dark web: praticamente vede se l'indirizzo è stato bucato. Però anche lì non si capisce se si riferisce alla mail in sè o agli account e iscrizioni che ho fatto con quella mail... non è mai molto chiaro cos'è che fa veramente una VPN... voglio dire, 50€ l'anno la VPN, poi c'è Amazon, ecc... so soldi (come dice Capatonda)
Modifica
ovviamente, dimenticato di specificare, con le FDO nessun problema, l'ho citato solo per arrivare al caso più limite possibile (anche perché non posso escludere di essere spiato da conoscenti di questurini che passano le giornate divertendosi...) -
04-06-24, 15:11pumaroCredo tu abbia le idee un po' confuse ...Quote:
Originariamente inviato da supermassiveblack
Il "dark web" e' una parte della rete internet che non e' indicizzata normalmente, ovvero attraverso un dns.
Le pagine web sono accessibili solo se ne conosci l'indirizzo esatto ed in linea di massimo non ci sono motori di ricerca.
Normalmente si accede attraverso una rete tor che garantisce un maggior anonimato, anche perche' se cerchi risorse illecite/illegali e' preferibile.
Sul dark web circolano database trafugati con informazioni personali ... le software house di sicurezza ne vengono in possesso e ti possono dire se i tuoi dati sono stati compromessi.
Esempio: ti sei registrato con la tua email su un forum che e' stato hackerato. Quanto questo ti possa danneggiare ... dipende da che dati c'erano.
Per le forze dell'ordine, anche se sei sotto indagine ed intercettazione, la vedo dura che intercettino TUTTO il tuo traffico a livello di "linea telefonica" ... anche perche' non c'e' molto in chiaro.
Al massimo riescono a capire che siti visiti ed il tipo di traffico attraverso le chiamate al dns ed in associazione al tuo ip.
Se proprio hanno la necessità di intercettarti per sapere di preciso cosa fai, tipicamente in qualche modo ti infilano uno spyware/trojan.
Normalmente quando hanno dei fondati sospetti ti sequestrano pc/telefono e ci guardano dentro.
Riassumendo, se qualcuno vuole spiarti userà un trojan e la vpn non risolve nulla. -
04-06-24, 16:56supermassiveblack
Scusami non per contestare o contraddirti, è solo per capire.
Ciò che mi hai detto sul dark web lo sapevo e infatti la tua risposta mi è sembrata confermare quello che dicevo.
Quale parte della mia domanda ti ha portato a dire che non mi è chiaro?
Sulle intercettazioni in TV si sentono intercettazioni spaventose. Come fanno senza avere la possibilità di intercettare 100% (o quasi) del traffico vocale? -
04-06-24, 18:02pumaroLe intercettazioni delle telefonate vengono fatte attraverso l'operatore (TIM, VF, ecc) ...con una struttura apposita e sotto il controllo dei magistrati che stanno indagandoQuote:
Originariamente inviato da supermassiveblack
Anche se oggi il traffico voce e' digitale ... non ha nulla a che fare con il traffico dati internet.
Le telefonate non passano di sicuro per la VPN, vengono gestite direttamente dal sistema dell'operatore.
Il primo sistema etacs era analogico e c'era una qualche possibilita' di intercettare "on the air" ... ma poi, passati al digitale, non esiste proprio.
Eventuali altre conversazioni (vocali di WA, intercettazioni ambientali, ecc) vengono catturate con il trojan. -
04-06-24, 20:13supermassiveblack
aaaaaah, capito il bug nel mio primo post. Si so benissimo che la VPN non c'entra niente con le chiamate vocali (in effetti scrivendo dal telefono andando in giro ho combinato un casino :D), ho detto del mio sospetto di essere intercettato solo per far capire da dove viene il sospetto di essere spiato anche su internet.
La domanda era se anche coi potenti mezzi delle FDO (però parlando di internet, non vocali WA ambientali) una VPN riuscirebbe a impedire di entrare nei c... fatti miei
(però... sulle intercettazioni telefonate (che, sempre, non c'entrano con la VPN)... non le fanno le FDO direttamente... ma solo gli operatori possono tecnicamente intendo... quindi anche un operaio (ma anche dirigente e/o tutto ciò che ci può essere tra le 2 mansioni), amico di chi mi vuole spiare... se volesse...) -
05-06-24, 00:20pumaro
Non ti puo' intercettare l'omino della Telco, non credo nemmeno al fisso, proprio perche' digitale.
Chi e' preposto a quella mansione ed ha accesso al sistema dedicato, sono pubblici ufficiali che rispondono direttamente al magistrati che indagano ... non e' cosi' facile e molto illegale intercettare "altri"
Come detto, possono anche intercettare i tuoi dati ... ma al max ricavano solo indicazioni di che siti raggiungi.
Se usi una VPN non vedono nulla perche' esci in rete dal server VPN.
I potenti mezzi delle FDO sono trojan e spyware. -
05-06-24, 01:11supermassiveblack
(sempre per capire) come mai, quindi, in TV si vedono intercettazioni di indagati che risalgono ad un periodo precedente all'inizio delle indagini?
Cioè, spesso succede che scoppia il caso di un personaggio nemmeno minimamente sospettabile, cominciano le indagini sul personaggio, in tv ne parlano... e sbucano intercettazioni risalenti a quando nessuno nemmeno si immaginava che quel personaggio potesse fare niente di male... o sbaglio? -
05-06-24, 08:53pumaro
Sbagli ...di certo non sono intercettazioni telefoniche richieste da un magistrato.
Magari sono file audio carpiti o telefonate registrate da un interlocutore o da qualcuno che sapeva e lo ha fatto per motivi propri (complice? ricatto? pararsi il sedere?)
Spesso ai media arrivano le cose più "sensibili e particolari", spesso pubblicizzate proprio dall'interessato cui fa buon gioco buttarla in caciara, cosi' i politici gridano al complotto, fanno le vittime e leggi per limitare le indagini sui reati a cui sono più sensibili (...sia mai che serva).
Quindi, se non commetti reati non ti devi preoccupare di quello che dici al telefono. In caso contrario, non parlarne al telefono. -
07-06-24, 11:48supermassiveblack
Scusami ma n on c'ho capito niente dell'ultimo post :D
Comunque, Il fatto del governatore della Liguria, ad esempio, a prescindere dalla colpevolezza e o meno, si è scoperto che erano tanto tempo che veniva intercettato... parecchissimo tempo prima che venisse indagato -
07-06-24, 16:49pumaroNon direi ... le intercettazioni erano disposte dal magistrato, che quindi stava indagando.Quote:
Originariamente inviato da supermassiveblack
Mi sembra ovvio che la notizia dell'indagine sia successiva, ovvero si palesa quando avvengono atti pubblici (perquisizioni, sequestri, arresti...)
L'iscrizione nel registro degli indagati e' normalmente segreta, altrimenti il sospettato smette di delinquere o depista.
Puo' capitare talvolta che venga pubblicizzata subito ... tipo: cade un ponte, la magistratura apre un'indagine ed iscrive nel registro il progettista ed il costruttore. In questo caso l'indagine viene pubblicizzata immediatamente perche' non c'e' la necessità della segretezza (progettista e costruttore già sanno che verra' verificato il loro operato)
Non c'e' nessun grande fratello, pesca a strascico o registrazioni automatiche di miliardi di telefonate ... l'unica cosa registrata (forse x un paio di anni, credo) sono i tabulati telefonici, ovvero i numeri dei contatti.
Quindi se tra qualche mese ti prendono mentre rapini una banca, verificheranno se precedentemente hai contattato qualcuno che possa essere un complice, talpa, ecc. -
08-06-24, 19:46supermassiveblack
mmmm, voglio recedere da Nord VPN, domani 9 giugno sono 30 giorni, da 1 settimana provo a trovare l'opzione per recedere ma, a parte interrompere il rinnovo automatico, non trovo niente :(
2 giorni fa gli ho scritto, mi hanno risposto dicendo che hanno aperto un ticket assistenza ma intanto entro domani non credo mi rispondano :(
