L'era del mediatek=schifo è finita?

Salve, credo già il titolo dica tutto. Ancora io, come molti altri, visti i trascorsi e l'esperienza in questo mondo giudico i processori mediatek inaffidabili, laggosi e non supportati da aggiornamenti dei driver: insomma, tipici processori da telefoni cinesi cloni usa e getta.
Ma è ancora così mi chiedevo? L'anno scorso e quest'anno qualcomm ha cannato, con i processori 801-805-810 che scaldano parecchio e di conseguenza consumano (scaldando device e batteria), mentre l'helio x10 sembra finalmente essere al pari con gli snap 800 su antutu e si dice consumi pochissimo. Stesso lavoro di ottimizzazione dei consumi sembrano star facendo tutti tranne qualcomm (exynos, kirin, helio), che si sta rimettendo in riga ora con l'820 ma di cui dobbiamo ancora vedere la prova dei fatti.

Voi che ne dite? Perché io quando in una scheda tecnica leggo mediatek lo bollo ancora come cinese e chiudo :/

Guarda ho comprato recentemente un tablet con mediatek e lagga molto, avranno pure duecento core e millemila ghz ma si vede che la progettazione è uno schifo.

Mai più.

Sposto in sezione corretta.

Sì, l'era Mediatek=clone cinese è finita (non oggi).
Però non possiamo estendere la cosa a tutta la gamma taiwanese, è come dire "Gli Snapdragon sono ottimi ma il mio Android con Snapdragon 200 e 2 GB di RAM spesso lagga".

Bisogna comunque evidenziare che il software con cui poi l'hardware va ad interfacciarsi ha un notevole peso nella resa finale.
Collegato a ciò c'è la continua tendenza della Mediatek a non rilasciare sorgenti che, oltre a rendere oltremodo difficoltoso il modding, rende più laborioso il processo di ottimizzazione.

Detto ciò, al momento soluzioni quali Snapdragon e Exynos sono senza dubbio in generale più tecnologicamente avanzate, ma ad oggi comprare un telefono con (il giusto) Mediatek non è una scelta che decreta a prescindere imprecazioni varie per problemi di lentezza, di GPS eccetera.

(io la intendevo più adatta all'android cafe visto che si parla più del pregiudizio vs realtà attuale che delle prestazioni dei singoli processori, e inoltre non sono indicati esplicitamente terminali... Era meglio lasciare questa sezione pulita per dare priorità al suo vero scopo, ma se siete convinti che sia meglio così ok 😐)

Io anche ho avuto a che fare con un tablet mediacom con mediatek, ma si parla di 2 3 anni fa e dunque cambia tutto. Limitiamoci agli ultimi 5-6 mesi e terminali di oltre 200 euro di listino

Quindi @Fortinho secondo te ormai ci siamo come hardware e architettura sui fascia alta ma causa scarsa ottimizzazione quasi nessuno finisce per andare bene? Io non ho visto le recensioni degli htc che montano mtk ma non credo un'azienda del genere non sia riuscita in fase contrattuale a non farsi rilasciare librerie ecc

seconod me vi attaccate a cretinate da scheda tecnica e non valutate manco la cosa più importante, l'ottimizzazione fatta su un telefono, se prendete un mediatek qualunque e ci mettete android stock con 2 icone nuove (come fanno molti produttori cinesi non tanto conosciuti) è palese che vada male e lagghi
se invece si prendono un degli ultimi quadcore mtk da 1,7 ghz (apposta non ho citato gli octa e i nuovi helio) con un android stock ma ottimizzato lag non ne vedrete mai, il problema e questo, la gente vede octacore e pensa "mhh ha 8 core, per forza va bene", fesserie, se mal ottimizzato laggherà anche un 50 core

mediatek ha sempre (oddio sempre no ma da quando la si conosce solo il primo anno facevano schifo)tirato fuori processori onesti che facevano bene il lavoro richiesto ad un base o medio gamma, ma in pochi li hanno ottimizzati per bene, perché mediatek non rilascia i codici (come fa Samsung sugli exynos) rende difficile ottimizzare, tutto questo si ferma ai primi octacore, veniamo al helio X10, processore paragonabile ad uno snapdragon 805 come potenza espressa sul singolo core (sappiamo poi che come somma gli snapdragon se lo mangiano e anche gli exynos ) e quindi processori top gamma, fino ad ora tutti gli helio visti fanno girare android molto fluido e bene, ma senza lag sopratutto, anche quella beta di stonex one gira fluido (quello ha altri problemi software, l'ho detto è un telefono beta ancora), M9+ poi, è un piacere usarlo, 0 lag va fluidissimo e avere un mediatek non lo noti neppure

per cui si, attualmente i mediatek ottimizzati stanno al passo egli altri SoC senza problemi

concordo con @Oraziel0, ho un bq e5 hd con mtk 6582 che di sicuro non è un mostro di potenza però va piu fluido di un moto g con snap 400 (che ho avuto), mediatek viene un po sottovalutata, per me quest anno ha fatto soc migliori di qualcom (e non mi riferisco solo a helium o gli octa core)

Quote:

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Originariamente inviato da SniperInside

Quindi @Fortinho secondo te ormai ci siamo come hardware e architettura sui fascia alta ma causa scarsa ottimizzazione quasi nessuno finisce per andare bene? Io non ho visto le recensioni degli htc che montano mtk ma non credo un'azienda del genere non sia riuscita in fase contrattuale a non farsi rilasciare librerie ecc

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Su hardware e architettura ci siamo più o meno (cito ad esempio il processo produttivo non proprio all'avanguardia), ma il mio discorso si riferisce ad aziende che si preoccupano poco del software, quindi dell'ottimizzazione, che optano per le soluzioni Mediatek per una questione di costi. È anche questo che ha contribuito alla cattiva nomea Mediatek
Cito un altro esempio: la Meizu ha fatto un lavoro egregio con l'M1 Note equipaggiato con un MT6752.

Ecco mi riferivo anche al discorso octacore, decacore, che è stato ben orchestrato. Se 10 core fanno punteggi pari a 4 core Dell'801 si capisce subito che le prestazioni nelle app single threaded saranno infime in confronto, ma questa dell'aumento di core è una buona strategia dato che tre quarti degli acquirenti da ignorantoni leggono "OCTACORE!!1!!" (modalità bmk necessaria) e pensano sia più potente di un normale snap. Ma mi chiedo, a parità di processo produttivo 10 core consumano più di 4 core ma a frequenze più alte, questo specchietto per allodole non ci aiuta certo a farci piacere mediatek come azienda :|

Comunque l'ottimizzazione certamente fa, ma a mio parere prima degli octacore di quest'anno far andare bene un soc mediatek è una forzatura che richiede molto sforzo. C'è da deliberare quali siano le aziende che adesso si stanno mettendo a lavorare bene, e le italiane wiko ecc non credo siano tra queste, giusto?

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Originariamente inviato da SniperInside

Ecco mi riferivo anche al discorso octacore, decacore, che è stato ben orchestrato. Se 10 core fanno punteggi pari a 4 core Dell'801 si capisce subito che le prestazioni nelle app single threaded saranno infime in confronto, ma questa dell'aumento di core è una buona strategia dato che tre quarti degli acquirenti da ignorantoni leggono "OCTACORE!!1!!" (modalità bmk necessaria) e pensano sia più potente di un normale snap. Ma mi chiedo, a parità di processo produttivo 10 core consumano più di 4 core ma a frequenze più alte, questo specchietto per allodole non ci aiuta certo a farci piacere mediatek come azienda :|

Comunque l'ottimizzazione certamente fa, ma a mio parere prima degli octacore di quest'anno far andare bene un soc mediatek è una forzatura che richiede molto sforzo. C'è da deliberare quali siano le aziende che adesso si stanno mettendo a lavorare bene, e le italiane wiko ecc non credo siano tra queste, giusto?

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non è vero e ti spiego il perché, un octacore fa dei punteggi come un quadcore per una questione di distribuzione dei compiti, più core ci sono più il lavoro è distribuito, quindi un core viene impegnato per una percentuale minore della sua performance totale, con questo voglio dire che gli octacore di mediatek (tralasciando helio x10 ) sono dei medi gamma, paragonabili ad uno snapdragon 615 praticamente ( anche lui octacore), quindi medio gamma
poi ti faccio un esempio sui PC (perché gli smartphone questo sono ormai), io ho un 6 core nel mio pc, l'altro ha un quadcore, il mio dovrebbe fare meglio vero ? e invece no, il quadcore ha prestazioni di poco superiori perché il discorso è uguale, più core meno lavoro
poi se vai a testare il singolo core al massimo ti accorgi che mediatek va esattamente come uno snapdragon per intenderci, i benchmark valutano il complesso al massimo quindi non servono a nulla, i test a singolo componente valgono e li mediatek si fa valere, capisci che un snapdragon 810 octacore dovrebbe andare meglio, no dato che qualcomn ha voluto strafare dando troppa potenza ad un processore e quindi throttling e abbassamento delle prestazioni, un 810 deve girare con meno core perche altrimenti surriscalda, ecco l'808 che fa quello che l'810 non riesce, tiene le preformance uguali senza surriscaldarsi perche appunto meno potente, e qui i PC fanno un altro esempio, i processori amd hanno sempre riscaldato un po di più degli intel fino ad arrivare ad alcuno athlon che arrivavano a oltre 85 gradi e quindi perdevano prestazioni, ora non succede più e gli snapdragon seguiranno lo stesso processo, non avremmo più snapdragon che surriscaldano, ma forse avremo dei mediatek che lo faranno quando si raggiungerà la stessa potenza

no, non è per nulla una forzatura anzi è un aiuto al processore che senza andrebbe a briglia sciolta e paradossalmente andando al massimo farebbe laggare il telefono dove e montato, e l'ottimizzazione fa un 60-70% del totale, non trascurabile quindi , ehm wiko è francese comunque utilizza mediatek da molto e molti wiko vanno veramente bene per quanto costano, per me sono wiko, alcuni meizu e xiaomi e secondo me anche htc punta fore sui mtk ma deve abbassare i prezzi per competere, anche stonex con one lavora e lavora, hanno lanciato un telefono in beta quindi è normale che avesse dei problemi software, vediamo con la 6.0 come andrà, secondo me se lavorano bene stonex tra 1 annetto potrebbe vendere bene, se non fanno proclami è meglio, poi i rimarchiati tipo zopo anche valgono uno sguardo

Hai fatto un discorso che in linea di massima funzionerebbe, ma non funziona in questo caso. Una applicazione che non manda il carico del processore al massimo non dovrebbe far cambiare nulla, ma un benchmark è studiato per mandare il processore alla massima frequenza supportata, a pieno carico, e se in quelle condizioni fa quanto un quad core a pieno carico... Hai capito.
Se tu prendi un i3 e un i7 nell'uso giornaliero, nel browsing, magari sembra uguale ma nell'encoding video saranno potenti uno 10 volte dell'altro! Idem il discorso amd-intel, amd fa sempre più core e sempre meno potenza per core, nonostante il clock sia pari se non superiore... È di questo che stiamo parlando, non di dati nominali

Edit: no i problemi di throttling si ritrovano perché sti cellulari vengono costruiti a m****a :D non vengono applicati thermal pad né studiati metodi per fare un buon raffreddamento passivo ben distribuito, dato che è contro mercato: solito discorso ignoranza, se un utente sente riscaldare TUTTO il cellulare si spaventa, se si scalda solo sotto la fotocamera spesso manco se ne accorgono

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Originariamente inviato da SniperInside

Hai fatto un discorso che in linea di massima funzionerebbe, ma non funziona in questo caso. Una applicazione che non manda il carico del processore al massimo non dovrebbe far cambiare nulla, ma un benchmark è studiato per mandare il processore alla massima frequenza supportata, a pieno carico, e se in quelle condizioni fa quanto un quad core a pieno carico... Hai capito.
Se tu prendi un i3 e un i7 nell'uso giornaliero, nel browsing, magari sembra uguale ma nell'encoding video saranno potenti uno 10 volte dell'altro! Idem il discorso amd-intel, amd fa sempre più core e sempre meno potenza per core, nonostante il clock sia pari se non superiore... È di questo che stiamo parlando, non di dati nominali

Edit: no i problemi di throttling si ritrovano perché sti cellulari vengono costruiti a m****a :D non vengono applicati thermal pad né studiati metodi per fare un buon raffreddamento passivo ben distribuito, dato che è contro mercato: solito discorso ignoranza, se un utente sente riscaldare TUTTO il cellulare si spaventa, se si scalda solo sotto la fotocamera spesso manco se ne accorgono

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Mi spiace ma non funziona il tuo di discorso, android gira sul singolo processore non sul multicore e poi i benchmark ti dice il telefono se gira al massimo il punteggio che fa, mi dici quando e per quanto tempo tu utilizzi tutti i core al massimo per quanto tempo al giorno? Ti serve sapere il telefono come va quando gira al 100% e lo usi così per l'1% del giorno
E senza senso un benchmark
Poi amd-intel e un paragone che non ci sta, chi sa fare i pc usa amd, chi vuole fare il figo e fare una cosa alla volta utilizza intel, se renderizzo cin il mio pc lo fa nello stesso tempo di un I7.... Sul multitasking amd li apre gli intel, ma il discorso e lungo e non riguarda i telefoni
E un discorso che neppure tu puoi fare sui telefoni, sei rimasto scottato da mediatek da come parli e vuoi che ti appoggiamo in quello che dici, mi spiace ma attualmente i mediatek competono alla pari con gli altri SoC, quello che dice un benchmark é fuffa

Io ho scritto qui proprio per avere feedback ma li volevo dal lato un pochino più tecnico, se scarichi better battery stats ti accorgi Che il tempo in cui li usi al massimo non è poi così risicato. Se però usi solo whatsapp e tapatalk allora ne possiamo riparlare :)
Dire che chi ne sa di pc sceglie amd è proprio una cavolata colossale, se vai a vedere il top di gamma amd non è niente in confronto al top di gamma di intel (e si parla di architettura x99, non certo amd 8320 contro intel i7 haswell)

Vorrei feed da parte di qualcuno che ha un htc serie E oppure un buon meizu, sia lato CPU che riscaldamento, multitasking e gpu (nel gaming, anche). Le gpu dei mtk per esempio sono sempre state più scarse delle relative qualcomm ma le montano anche molti Samsung, dunque anche lì si tratta di ottimizzazione?

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Originariamente inviato da SniperInside

Io ho scritto qui proprio per avere feedback ma li volevo dal lato un pochino più tecnico, se scarichi better battery stats ti accorgi Che il tempo in cui li usi al massimo non è poi così risicato. Se però usi solo whatsapp e tapatalk allora ne possiamo riparlare :)
Dire che chi ne sa di pc sceglie amd è proprio una cavolata colossale, se vai a vedere il top di gamma amd non è niente in confronto al top di gamma di intel (e si parla di architettura x99, non certo amd 8320 contro intel i7 haswell)

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Io lo uso in toto e quello che vedi non e il picco di tutti i core ma per quanto tempo 1 core va al suo picco, quindi e molto risicata la finestra, se vuoi tecnicismi anche su quello possiamo parlare, ma io ti parlo del solo hardware
Amd che fa quello [emoji23] [emoji23] [emoji23]
Ti posso fare un pc top amd e un top intel e fare le stesse cose con amd, tenetevi cari cari gli intel
Nessuno ci crede che il mio amd 1055t fa quello che fa un I7 eppure lo fa, lasciamo perdere il campo dei pc che e meglio...

Mediatek usa i cortex a 53 apposta per non surriscaldare e parlo del più potente ora anche l'808 usa lo stesso core quindi sono pari e poi non sono true octacore, ma big-little quindi quadcore alla fine non ti cambia nulla, se poi serve il celodirismo sui benchmark basta prendere un exynos e via

Ti vorrei far vedere la differenza tra uno xeon su x99 e un i7 che tu citi
http://m.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html
Gentilmente, non sono venuto qui per ispirare fanboy e arroganti, possiamo tornare a discutere da adulti su dati e constatazioni vere? Credo sia un argomento molto importante, considerando che anche i primi brand importanti cominciano a usarli nei media gamma

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Originariamente inviato da SniperInside

Ti vorrei far vedere la differenza tra uno xeon su x99 e un i7 che tu citi
http://m.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html
Gentilmente, non sono venuto qui per ispirare fanboy e arroganti, possiamo tornare a discutere da adulti su dati e constatazioni vere? Credo sia un argomento molto importante, considerando che anche i primi brand importanti cominciano a usarli nei media gamma

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Ok buon proseguimento
Il mio aiuto non ti serve, hai già le tue idee mediatek fa schifo, lo dico non citarmi ne quotarmi, evitiamo flame

Rientrando in tema SoC mobile;

http://s13.postimg.org/9lbomrw9z/Immagine3.jpg

questo è uno screen in cui ho voluto riportare 2 delle voci più importanti, la prima è riferita alle ALU (che mi fà pensare che in un SoC mobile, siano molto importanti per valutare l'efficienza complessiva combinata di Core CpU e GpU, quindi di un architettura), il secondo al Thermal Throttling, quindi al mantenimento delle prestazioni nel tempo (tempo che si protrae oltre i soliti 5 minuti di gioco).

Un Cortex-A53 (pur overclockato) sarà sempre di fascia bassa, c'è poco da fare, l'architettura e quella, il numero di transistor è quello, i registri sono quelli, la cache è quella.

Il fatto poi che dal numero di core, possa dipendere se un SoC è ritenuto di fascia bassa/medio/alta, questo a me personalmente, non è dato saperlo, non mi interessa (se non al popolino delle massaie dell' antutu che vivono in internet).

Quindi si, quoto un pò tutti voi e nel frattempo, aspetto il cinese con il Kirin950 e il suo bel quad di Cortex-A72 che si prospetta all'orizzonte (e forse quello potrò, sempre personalmente, ritenerlo un SoC di fascia alta).

Mia personale opinione ideologica sulla Mediatek (aldilà dei tecnicismi); una società taiwanese che scimmiotta un ARM in territo cinese, che fà pagare (e anche salatissimo) il rilascio di qualsivoglia sorgente (sbattendosene allegramente di una GPL) e che utilizza le varie clausole dittatoriali in fase di contratto, per me, merita solo ed esclusivamente uno sputo in faccia.

Signori, calmiamo le acque cortesemente. Ognuno qui è libero di dire la sua ma ovviamente nel rispetto dell'altro... ;)

Up? :) Vediamo se qualcun altro ha un'opinione