CM9, riuscito il Boot!

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Originariamente inviato da diego63

Non c'è il rischio che possa rovinare i componenti del dispositivo? Parlando da profano e partendo dal presupposto che cambiando il software, a parità di hardware, si consumi di più, ebbene, non è che qualche componente sta funzionando fuori specifica e non lo si sa? ;):cool:

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C'è anche un'altra possibilità che può spiegare il consumo superiore: il software non essendo ottimizzato (CM9 è ancora in fase Alpha, il kernel di Arco è ancora in fase di sviluppo/bugfix), fà girare più app in background e come abbiamo già visto e provato su GB, una rom ottimizzata e "limata" porta a dei consumi più contenuti.
Teniamo anche conto che su GB gran parte degli utenti ha un kernel come SkyHigh che permette di abbassare il voltaggio della cpu e dulcis in fundo il governor è lo smartassV2 (sul kernel di Arco c'è impostato Ondemand e non c'è disponibile lo smartassV2).
Il dev Vitaly ha compilato un kernel che ha OC/UV e smartassV2 (presente il link nel primo post), ma essendo un kernel custom, in questa fase non è consigliabile utilizzarlo, perchè eventuali malfunzionamenti non sarebbe possibile ricondurli alla build di Arco e si creerebbe più casino di quello che c'è già...

Saluti e buona giornata

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Originariamente inviato da smeroni68

C'è anche un'altra possibilità che può spiegare il consumo superiore: il software non essendo ottimizzato (CM9 è ancora in fase Alpha, il kernel di Arco è ancora in fase di sviluppo/bugfix), fà girare più app in background e come abbiamo già visto e provato su GB, una rom ottimizzata e "limata" porta a dei consumi più contenuti.
Teniamo anche conto che su GB gran parte degli utenti ha un kernel come SkyHigh che permette di abbassare il voltaggio della cpu e dulcis in fundo il governor è lo smartassV2 (sul kernel di Arco c'è impostato Ondemand e non c'è disponibile lo smartassV2).
Il dev Vitaly ha compilato un kernel che ha OC/UV e smartassV2 (presente il link nel primo post), ma essendo un kernel custom, in questa fase non è consigliabile utilizzarlo, perchè eventuali malfunzionamenti non sarebbe possibile ricondurli alla build di Arco e si creerebbe più casino di quello che c'è già...

Saluti e buona giornata

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C'è anche un'altra possibilità vuol dire che non esclude ciò che ho detto, mi sembra di capire... Se potrebbe essere anche quello allora il tutto diventa assolutamente rischioso.

Secondo me i vari componenti sono constantemente alimentati e pronti all'uso... solo che mancano appunto i driver per essere riconosciuti dal sistema e dalle rispettive app

Inviato dal mio GTi9001 usando Tapatalk 2

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Originariamente inviato da diego63

...butto li una ipotesi probabilmente stravagante... se non mi funziona la camera, piuttosto che la radio, non è che questo sia dovuto al fatto che questi due componenti hardware non esistono più, esistono ancora ma il software "non lo sa". Essendo però fisicamente presenti con tutte le connessioni elettriche preposte ad alimentare i vari componenti collegate, chi dice (o non dice) che detti componenti siano alimentati, e se si, lo sono correttamente?
Insomma quello che voglio dire è che se ancora non si sa come fare funzionare una periferica, allo stesso modo non si sa nemmeno come fare ad escluderla e questo potrebbe comportare controindicazioni.
Ho detto una cosa ridicola?

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No non è una ipotesi stravagante, ha assolutamente senso. Se l'elettronica (della radio ad esempio) è alimentata, ma non è gestita, significa anche che il SO non è in grado di metterla in spleep o in standby... se diversamente in GB non ho attivato l'app che mi permette di attivare la radio, è molto probabile che tale hardware sia in sleep e quindi i consumi scendono sicuramente...

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Originariamente inviato da diego63

C'è anche un'altra possibilità vuol dire che non esclude ciò che ho detto, mi sembra di capire... Se potrebbe essere anche quello allora il tutto diventa assolutamente rischioso.

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No non la esclude anzi la rafforza... ricordiamoci che l'elettronica di un device di ultima generazione (come anche un pc) è gestita nell'ottica del risparmio energetico... soprattutto per uno smartphone che và a batteria... quindi qualsiasi componente "fuori controllo" dal punto di vista software credo che consumi energia... e questi fattori portano ad avere una durata inferiore...

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Originariamente inviato da smeroni68

No non è una ipotesi stravagante, ha assolutamente senso. Se l'elettronica (della radio ad esempio) è alimentata, ma non è gestita, significa anche che il SO non è in grado di metterla in spleep o in standby... se diversamente in GB non ho attivato l'app che mi permette di attivare la radio, è molto probabile che tale hardware sia in sleep e quindi i consumi scendono sicuramente...

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E lo potrei accettare se la radio (ad esempio) è solo costantemente alimentata, ma se l'alimentazione arriva in modo che non rispetti le specifiche di alimentazione, appunto, la cosa diventa "igenicamente" inaccettabile.

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Originariamente inviato da diego63

E lo potrei accettare se la radio (ad esempio) è solo costantemente alimentata, ma se l'alimentazione arriva in modo che non rispetti le specifiche di alimentazione, appunto, la cosa diventa "igenicamente" inaccettabile.

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Di solito l'alimentazione di un componente è gestita in hardware, nel senso che anche un hardware appena prodotto (intendo appena uscito dalla linea di produzione) e testato, nonostante non abbia ancora il firmware che lo battezza, può e deve accendersi rispettando le specifiche del produttore... si è un esempio strano, ma nel lavoro che faccio ho molti clienti nel campo elettronico che producono, quindi un minimo di conoscenza l'ho acquisita anche se non sono un elettronico...

EDIT: fondamentalmente il software (o firmware) quando si avvia prende letteralmente il controllo delle funzioni (alimentazione compresa) ed infatti è in grado di mettere in sleep le funzionalità... questo avviene tramite i driver che fanno da interfaccia tra il componente e il sistema operativo... chiaro in mancanza di driver il componente rimane acceso a fare nulla, ma il suo fare nulla comporta consumo di energia... per ora radio e camera non hanno ancora un driver che possa gestirle (grazie a Samsung che non li ha mai fatti per il 9001 su ICS), quindi Arco e company devono arrangiarsi a trovare qualcosa che assomigli e modificarli (a tentativi) per creare quello che manca...

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Originariamente inviato da smeroni68

Di solito l'alimentazione di un componente è gestita in hardware, nel senso che anche un hardware appena prodotto (intendo appena uscito dalla linea di produzione) e testato, nonostante non abbia ancora il firmware che lo battezza, può e deve accendersi rispettando le specifiche del produttore... si è un esempio strano, ma nel lavoro che faccio ho molti clienti nel campo elettronico che producono, quindi un minimo di conoscenza l'ho acquisita anche se non sono un elettronico...

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Beh già questo dovrebbe economicamente confortare "le cavie" :)

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Originariamente inviato da diego63

Beh già questo dovrebbe economicamente confortare "le cavie" :)

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Si è una magra consolazione, e questo è uno dei motivi per cui come già ho scritto, finchè lo stato di sviluppo (e test) non ha raggiunto una certa stabilità/maturità non ho intenzione di fare da cavia... poi ogniuno può fare come meglio crede, ma un fermacarte da 250 euro non mi serve... rotflrotfl

Voglio fare un esempio legato proprio al 9001.

La cpu del 9001 è una qualcomm che di targa è data per 1,5GHz (il produttore dà come specifica il suo funzionamento fino a 1,5GHz con un voltaggio di 1200mV se non sbaglio). Samsung nel nostro 9001 ha deciso di farla lavorare a 1,4GHz e sempre a 1200mV... questa scelta che Samsung ha fatto, l'ha programmata in un "chip" che all'accensione imposta questo valore... come ben sappiamo, non è una limitazione hardware, perchè con i vari kernel moddati, la cpu può arrivare anche a 1,9GHz ma scalda, consuma di più ed è più soggetta ad instabilità... è sempre una questione di bilanciamento... però per una questione di risparmio energetico la cpu può (e deve scalare a scendere) fino a 245MHz (come deciso da Samsung) ma tramite il solito kernel moddato è stata fatta scendere fino a 122MHz (anche qui, è sempre una questione di bilanciamento)... comunque la frequenza all'accensione è 1,4GHz, poi il sistema operativo la "maneggia" per risparmiare energia... capite che se questa gestione della frequenza (e voltaggio) non fosse attiva, vi trovereste un 9001 sempre velocissimo, ma probabilmente dopo 12 ore dovete ricaricare la batteria!!!

Ho appena conosciuto un tipo che è in grado di costruire i driver dalle sorgenti...ma ha bisogno del telefono!posso comunque chiedere sul fatto del consumo...dopo vi dico!

Inviato dal mio GT-I9001 CyanogenMod 9.0 Rc0 by arco68 usando Tapatalk

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Originariamente inviato da mene82

Ho appena conosciuto un tipo che è in grado di costruire i driver dalle sorgenti...ma ha bisogno del telefono!posso comunque chiedere sul fatto del consumo...dopo vi dico!

Inviato dal mio GT-I9001 CyanogenMod 9.0 Rc0 by arco68 usando Tapatalk

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Il fatto è che in un post XDA si evince che sono proprio i sorgenti il problema, scriveva close source..

EDIT: Leggi post 516 di questo thread

Si si la fotocamera senza driver è accesa ma non gestita..stesso discorso per la radio!Suo consiglio di tornare a GB!

Inviato dal mio GT-I9001 CyanogenMod 9.0 Rc0 by arco68 usando Tapatalk

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Originariamente inviato da mene82

Si si la fotocamera senza driver è accesa ma non gestita..stesso discorso per la radio!Suo consiglio di tornare a GB!

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...diciamo che fino a qui ci eravamo arrivati anche noi meno esperti...rotfl

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Originariamente inviato da mene82

Si si la fotocamera senza driver è accesa ma non gestita..stesso discorso per la radio!Suo consiglio di tornare a GB!

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Esattamente quello che ho scritto al post #767... ciao

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Originariamente inviato da diego63

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Originariamente inviato da Andrinez
ma hai avuto qualche problema da piccolo che ti ha segnato la vita che fai così? ma cos'è tutta sta rabbia, lo fai sempre con tutti qua e in altri thread... ho fatto per caso un discorso da nazifascista? ho detto qualcosa alla maniera mussolini? ( senza offesa per nessuno, per carità, le decisioni sono personalissime in tutto, e per tutto! )
rilassati, è un forum e da tale ognuno può dire la sua...

e ora rimettiamoci a parlare di problemi ed eventuali, per risolverli e basta con queste diatribe

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Hai detto bene, rilassati. Rileggi il mio post che hai quotato e leggi il tuo, poi valuta chi è arrabbiato e chi ha scritto qualcosa di sensato, il fatto di essere in un forum non implica anche di essere autorizzati a scrivere qualsiasi sciocchezza che passa per la testa, e a vedere come è messa l'umanità, di sciocchi ne abbiamo in abbondanza senza doverlo dimostrare ad ogni intervento anche quí..! Cerca di fare distinzione tra ciò che è oggettivamente sbagliato e ciò che è solamente diverso da quello che è il tuo pensiero! Nella fattispecie, dire che a te la radio non interessa è una stronzata, come sarebbe una stronzata se io dicessi che mi interessa, di fatto la radio c'è, questo genere di cose non capisci insieme a molte, troppe altre. Per inciso, la diatriba come la definisci, l'hai cominciata tu al post precedente.. ;)
N.B.
Tu in particolare non mi sei affatto simpatico e nemmeno ho una gran opinione su di te, ma questo non condiziona in nessun modo i miei eventuali interventi, probabilmente (spero per te) sei solo in una fase dettata dalla tenera età.. e non avrò nessuna voglia di ribattere ad una tua eventuale replica alla presente.

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Dico semplicemente che devi, o almeno dovresti smetterla di attaccare la gente in questa maniera, non si fa così, piuttosto non considerarli e basta, senza attaccarli di continuo, me compreso!


Inviato dal mio GT-I9001 usando Androidiani App

Ragazzi è un thread di sviluppo della cm9, mettiamo da parte orgogli e incazzature, al posto di creare continui tafferugli

Infatti sto3D sta andando a puttane

Mi sono letteralmente rotto, della gente che entra, legge, e se qualcosa non gli va bene, inizia con discorsi della serie: Se riflettessi.. Se ti arrabbiassi di meno.. Gente che risponde male, e gente che si crede più intelligente solo per qualche anno in più da quanto ho capito io.. La vogliamo smettere? Qui si parla di CYANOGENMOD 9 Se volete discutere su chi sia più o meno in torto fatelo fuori, è davvero uno schifo guardate.. -.-

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Originariamente inviato da Edoardo001

Ragazzi è un thread di sviluppo della cm9, mettiamo da parte orgogli e incazzature, al posto di creare continui tafferugli

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Su questo tipo di dichiarazioni ci andrei molto cauto...

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Originariamente inviato da Edoardo001

Ragazzi è un thread di sviluppo della cm9, mettiamo da parte orgogli e incazzature, al posto di creare continui tafferugli

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Se posso dare il mio modesto parere, questo non è un 3D di sviluppo dato che nessuno di noi sviluppa nulla per questo porting... è solo un 3D di discussione su questo porting... o sbaglio?

Anche il 3D su XDA (che è nato come sviluppo per la CM7) è diventato di general information.. purtroppo ormai và di moda intruffolarsi in quel 3D per chiedere aiuto sulle cavolate più assurde (l'ultimo è un Indiano che vuole sapere come mettere un wallpaper per uso orizzontale... siamo veramente alla frutta!!), e quindi i dev ed i tester fanno una fatica boia per capirsi... non mi stupisco che anche sul nostro forum si stia degenerando... però vorrei che tutti (e mi ci metto anche io) cercassimo di evitare lo scontro... tanto non serve a nulla se non ad incavolarsi con qualcuno di cui non si sà nulla... e magari dare giudizi basati solo su un post magari scritto male o interpretato male... è già difficile capirsi guardandosi in faccia, figuriamoci tramite un pc/smartphone!!

Quote:

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Originariamente inviato da smeroni68

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Originariamente inviato da Edoardo001
Ragazzi è un thread di sviluppo della cm9, mettiamo da parte orgogli e incazzature, al posto di creare continui tafferugli

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Se posso dare il mio modesto parere, questo non è un 3D di sviluppo dato che nessuno di noi sviluppa nulla per questo porting... è solo un 3D di discussione su questo porting... o sbaglio?

Anche il 3D su XDA (che è nato come sviluppo per la CM7) è diventato di general information.. purtroppo ormai và di moda intruffolarsi in quel 3D per chiedere aiuto sulle cavolate più assurde (l'ultimo è un Indiano che vuole sapere come mettere un wallpaper per uso orizzontale... siamo veramente alla frutta!!), e quindi i dev ed i tester fanno una fatica boia per capirsi... non mi stupisco che anche sul nostro forum si stia degenerando... però vorrei che tutti (e mi ci metto anche io) cercassimo di evitare lo scontro... tanto non serve a nulla se non ad incavolarsi con qualcuno di cui non si sà nulla... e magari dare giudizi basati solo su un post magari scritto male o interpretato male... è già difficile capirsi guardandosi in faccia, figuriamoci tramite un pc/smartphone!!

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Inatti ragazzi io vi porgo le mie più sentite scuse, so benissimo che vedere certe cose te la fanno scendere! però io volevo dire la tua stessa cosa e, sicuramente, mi sono posto male, scusatemi!

ora spero veramente che tutti, me compreso, la smettiamo di andare avanti con queste storie e ci aiutiamo tutti quanti! scusate ancora


Inviato dal mio GT-I9001 usando Androidiani App

Edoardo001
Kemycrome
00toto00

Ma che state a dì??? Tafferugli? La vogliamo smettere? Incazzature? Orgogli? Puttane?

Ma cosa credete di rappresentare cosa? Manco siete direttamente presi in causa e parlate, parlate, parlate, fate i nomi o perlomeno quotate il vostro interlocutore.
Ma cosa credete? Che riempire 18 pagine per sapere se è uscita una patch che sopperisce ad un'altra patch sia una cosa interessante per tutti?
In questo thread pare che se a qualcuno non interessi che il display si accenda, tutti coloro che sono invece interessati alla cosa devono adeguarsi e non farlo notare, pena l'essere tacciati di flame!!
Ma cosa state farneticando? State solo traducendo e riportando ciò che avviene altrove ed i pochi utenti che riescono a leggere in lingua originale e trarre conclusioni proprie vengono taggati come imbecilli!!
Ma qualcuno ha mai tirato in ballo qualcosa di veramente interessante mettendo in guardia tutti sui rischi come è stato fatto qualche post addietro?
Ma piantatela di atteggiarvi e a gridare allo scandalo, imparate un po di educazuione, sarebbe già fin troppo tardi

Giusto per tentare di tornare in tema CM9...

Ieri il dev vpupkin (quello che stà dando una mano ad Arco nel porting) ha avvisato che per almeno una settimana non potrà andare avanti per trovare una soluzione per la camera...

************************************
Sorry guys, I'm out of business for now
My girlfriend needs help in writing a paper for obtaining master degree, so all my free time I'm used as educational slave.
Hope to get back to work on next week.
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Deve dare una mano alla sua ragazza per un master (universitario credo)...

Altra info per chi ha installato e stà provando la CM9 in sviluppo:

Sembra che in GB anche tenendo accesi Bluetooth e WiFi 24/24h il consumo batteria non sia esagerato, mentre con la CM9 la batteria "evapora"...

Ora giusto un commento: io non uso permanentemente accesi BT e WF (quindi non posso confermare se è vero che la batteria in GB non ne risente particolarmente), però posso pensare che nella CM9 odierna ci siano dei valori impostati che generano il drain della batteria... fondamentalmente questa info tende a confermare la non ottimizzazione della rom/kernel e quindi chi ne fà le spese è la batteria.

Qualche "tester" che ci legge ci può dare info su questo punto... grazie per la collaborazione.

Mah diego, io ho sempre ritenuto che tu debba calmarti un po ed esprimerti piú amichegolmente, dal tuo primo post in questo 3D e non mi sbagliavo.. Se parliamo di atteggiamenti scontrosi ci riferiamo solo a quelli e non ad aventuali tuoi interventi riguardo alla cm9 che sono stati fraintesi.. Fai troppo il saccente e non puoi permetterti di partere di educazione dato che sei il primo che altera i toni.. Ho detto la mia partecipando alla telenovela.. Ora continua a farneticare, mi limiteró a leggere e ridere, non intervengo piu se non per la cm9


Inviato dal mio GT-I9001 usando Androidiani App

Ma alla fine, lasciando perdere il problema alla telecamera, che vantaggi ci sarebbero a passare a ICS?
- Minor consumo della Batteria?
- Miglior gestione delle Risorse?
(per farla proprio semplice semplice)

Batteria dicono che consumi di più.. sinceramente non so quali siano i vantaggi.. però i giochi girano molto meglio, non essendo esperto però non so diti cosa migliori rispetto a Gb..

Io aapetto che sistemano fotocamera che nessuno dica di.altri problemi e poi la provo... Ics è un grande passo avanti montato sul nostro device ma ha bisogno di lavorazioni e lo stanno facendo egreggiamente... Vedrete che alla fine ne verra fuori una buona rom stabile e che a molti piacerà

GT-I9001 VEYROM RC1

Quote:

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Originariamente inviato da HyperAbarth

Ma alla fine, lasciando perdere il problema alla telecamera, che vantaggi ci sarebbero a passare a ICS?
- Minor consumo della Batteria?
- Miglior gestione delle Risorse?
(per farla proprio semplice semplice)

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Vorrei fare presente che il porting è per la CyanogenMod 9 non per ICS... occhio che stiamo parlando di una Rom aftermarket, ottimizzata e potente... ICS è solo il sistema operativo su cui la CM9 è basata.

In poche parole: poter montare la Cyanogen al posto di una eventuale rom stock...

Per ulteriori info sulla CyanogenMod vorrei indirizzarti al sito ufficiale:

CyanogenMod | Android Community Rom based on Gingerbread

Saluti

Chiedo venia sbagliatoad esprimermi....

GT-I9001 VEYROM RC1

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Originariamente inviato da diego63

Edoardo001
Kemycrome
00toto00

Ma che state a dì??? Tafferugli? La vogliamo smettere? Incazzature? Orgogli? Puttane?

Ma cosa credete di rappresentare cosa? Manco siete direttamente presi in causa e parlate, parlate, parlate, fate i nomi o perlomeno quotate il vostro interlocutore.
Ma cosa credete? Che riempire 18 pagine per sapere se è uscita una patch che sopperisce ad un'altra patch sia una cosa interessante per tutti?
In questo thread pare che se a qualcuno non interessi che il display si accenda, tutti coloro che sono invece interessati alla cosa devono adeguarsi e non farlo notare, pena l'essere tacciati di flame!!
Ma cosa state farneticando? State solo traducendo e riportando ciò che avviene altrove ed i pochi utenti che riescono a leggere in lingua originale e trarre conclusioni proprie vengono taggati come imbecilli!!
Ma qualcuno ha mai tirato in ballo qualcosa di veramente interessante mettendo in guardia tutti sui rischi come è stato fatto qualche post addietro?
Ma piantatela di atteggiarvi e a gridare allo scandalo, imparate un po di educazuione, sarebbe già fin troppo tardi

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dove ho scritto che era un thread di sviluppo intendevo che seguiamo lo sviluppo(di xda)
per quanto riguarda i tuoi atteggiamenti di arroganza,credo che tu sia la persona meno adatta per criticare in merito di rispetto ed educazione comportati come vuoi, per quanto mi riguarda spero che tu capisca quello che scrivo e che tu non lo percepisca come una critica ma come un osservazione per farti notare il tuo attegiamento e con questo chiudo e spero che non si vengano a creare altre situazioni del genere

Questo è il grafico di utilizzo della batteria in una giornata tipo con Cm9.

Premetto che non uso ne wifi ne bluetooth,tutti i giorni, solo quando sono a casa...

Ho installato anche toggle2g per spegnere il 3g a schermo spento!

http://img.tapatalk.com/b0f61014-70e4-520f.jpg

Naturalmente la durata varia da come si utilizza..ovvio che se si continua a scrivere messaggi, navigare in internet giocare la durata si accorcia di molto!

Inviato dal mio GT-I9001 CyanogenMod 9.0 Rc0 by arco68 usando Tapatalk

"fatti non foste a viver come bruti
ma per seguir virtute e canoscenza"

(Dante Alighieri, Divina Commedia, Inferno canto XXVI, 116-120)

e per chi non lo ricordasse o non l'ha mai saputo oggi siete a casa , perchè è l'anniversario della liberazione dal nazifascimo. ( La Resistenza italiana, comunemente chiamata Resistenza (ma detta anche Resistenza partigiana o Secondo Risorgimento) fu l'insieme dei movimenti politici e militari che in Italia dopo l'8 settembre 1943 si opposero al nazifascismo nell'ambito della guerra di liberazione italiana.) fine ot . . . anche se non ha senso più porsi queste fisime , dato che è quasi tutto ot xD

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Originariamente inviato da diego63

Edoardo001
Kemycrome
00toto00

Ma che state a dì??? Tafferugli? La vogliamo smettere? Incazzature? Orgogli? Puttane?

Ma cosa credete di rappresentare cosa? Manco siete direttamente presi in causa e parlate, parlate, parlate, fate i nomi o perlomeno quotate il vostro interlocutore.
Ma cosa credete? Che riempire 18 pagine per sapere se è uscita una patch che sopperisce ad un'altra patch sia una cosa interessante per tutti?
In questo thread pare che se a qualcuno non interessi che il display si accenda, tutti coloro che sono invece interessati alla cosa devono adeguarsi e non farlo notare, pena l'essere tacciati di flame!!
Ma cosa state farneticando? State solo traducendo e riportando ciò che avviene altrove ed i pochi utenti che riescono a leggere in lingua originale e trarre conclusioni proprie vengono taggati come imbecilli!!
Ma qualcuno ha mai tirato in ballo qualcosa di veramente interessante mettendo in guardia tutti sui rischi come è stato fatto qualche post addietro?
Ma piantatela di atteggiarvi e a gridare allo scandalo, imparate un po di educazuione, sarebbe già fin troppo tardi

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sshhhhhh ttakkt au cazz... se vedavate che in questo post iniziavano ad esserci messaggi inutili chiudavate il 3D e modificavate solo quando c'erano novità...no che uno entra e deve vedere queste cazzo di pagliacciate da parte tua (anche inparte mia) e di molti altri...uno vuole vedere qualche aggiornamento e si deve leggere tutte queste cazzo di stronzate che stanno? compresa la tua che è una cosa davvero allucinante? Raga state zitti non fate altro che scatenare altri messaggi inutili se tieni a questo 3D e non vuoi altri messaggi che non sono inerenti all'argomento proposto ''CM9'' stai zitto e non scrivere nulla perchè lo sai anche tu che ho ragione...NON RISPONDERE

Postata una nuova discussione con guida nella nuova sezione di modding visto che in questa ormai la utilizzate solo per litigare.
Evitate di farlo anche li

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Originariamente inviato da Obscurity

Postata una nuova discussione con guida nella nuova sezione di modding visto che in questa ormai la utilizzate solo per litigare.
Evitate di farlo anche li

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Concordo con lui! Per cortesia!

E questo thread lo chiudo!