@Misterblonde: Ma guarda che il G1 E' un signor telefono...Semplicemente le sue prestazioni, nonostante sia uscito dopo, sono inferiori a quelle di iPhone 3G! :P Ed è innegabile ti pare?
Per quanto riguarda l'interfaccia ti basta scaricare da Cydia "Winterboard" e mettere TUTTI i temi che ti pare. L'interfaccia di Android, per quanto ho visto, è rimasta anch'essa invariata in TUTTE le release! Home screen con icone, App Launcher con icone, menu con solo scritte (aggiornate ad icone+scritte nelle 2.1). iPhone? Homescreen con icone, AppLauncher integrato nella homescreen (comodo). Cosa manca? Widget forse? Si su questo posso darti ragione...Ma è questione di gusti! Semplicemente a me i widget non sono mai risultati utili ;) Magari a te si e li preferisci. Insomma è un discorso soggettivo!
Parli di "ciclo di vita" dei cellulari. Un iPhone 3G ancora oggi dura e continuerà a durare! Ma il bello qual'è? Che le prestazioni sono rimaste pressoché identiche! Significa che ancora sul 3G puoi inserire tutte le App e i giochi disponibili senza porti problemi di cpu o compatibilità ;) (e senza bisogno di overclockare la povera CPU di un telefono!).
Froyo 2.2? Testato sull'Hero. Problemi? Gli stessi della 2.1...Browser scattoso! TROPPO scattoso! :P Pregi? TANTISSIMI! Un ottimo OS ;) Questo per far capire che Android con le mie critiche non ha nulla a che fare...
iOS forse nelle prime release non aveva accesso agli MMS o al bluetooth. Ma neanche Android lo aveva (al bluetooth) e nelle release successive sia bluetooth sia mms sono stati abilitati perfettamente! Il tethering pure...Il multitasking gestibile pure... (perché ripeto: il multitasking era già presente, solo non era gestibile!). Quindi ha "colmato" quei buchi che c'erano. Ovviamente dobbiamo riferci al presente! :P E' inutile appigliarsi a difetti del passato che sono stati abbondantemente risolti! ;)
Mi dispiace ma sbagli di grosso quando dici che i cellulari che stanno uscendo dureranno per 2 anni mentre iPhone per 4 mesi! O_o Mica chi ha ora un 3G per forza deve acquistare un 4! Quelli sono i "riccastri" che penso odiamo un pò tutti :P Ma ti posso assicurare (e basta vedere video su youtube per farsene un'idea) che le differenze prestazionali tra 3G e 4 sono veramente poche! Perché iPhone è stato progettato per DURARE! E questo è avallato dal fatto che il prezzo rimane invariato! Ora: non è che HTC e company sono stupide! Semplicemente seguono un modello di mercato che aumenta la velocità di svalutazione dei prodotti. Se creassero dei prodotti che DURANO ovviamente la cosa andrebbe bene a tutti! Chi ha già acquistato sa che il proprio cellulare durerà e avrà un completo supporto, chi vuole acquistare sa di trovare prezzi più bassi dopo un pò...Ma attenzione: Il ragionamento tiene se progetti i prodotti per DURARE! Cosa che HTC non ha fatto...Cosa che invece ha fatto Google! Che garantirà supporto completo all'N1 per MOLTO MOLTO tempo! ;) E questa è stata una manovra PERFETTA! Se anche il prezzo dovesse scendere chi ha già acquistato si sente "rispettato" dalla compagnia! Diciamo che unisce la durevolezza dei prodotti Apple e la svalutazione (positiva) degli oggetti "nuovi" che segue il mercato tecnologico odierno! In questo modo pochi avranno buone motivazioni per vendere il proprio cellulare ;) Non perché venga svalutato E BASTA (come è invece successo per i terminali pre-milestone) ma perché il cellulare è stato progettato per DURARE! Punto! ;)
Poi vabbé i modaioli e i fanboy sono un altro discorso! Non diamogli credito ;) Basiamoci su dati obbiettivi e soprattutto qualitativamente interessanti ;) Io ad esempio non acquisterei MAI un iPad! Né tantomeno un Macbook (se non a prezzi "umani"). Perché ritengo che non raggiungano quello "status" prestazionale e avanzato necessario a giustificare un tale costo!
GRAN PRESA PER IL CULO...A mio modesto avviso...
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13-07-10, 22:28mardurhack
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13-07-10, 22:42jac10Re: GRAN PRESA PER IL CULO...A mio modesto avviso...
Beh io Ho un hero, MIA moglie un iPhone. se non fai il jailbreak per molte cose iPhone é indietro. fatto il jailbreak l'unica cosa che rimane non estremamente strepitosa é la batteria. cmq ripeto é una cosa personale. sinceramente mi ha fatto incazzare HTC per il software che hanno tirato per le lunghe.
per il resto il mio telefono fa quello che deve fare, e chiama.
Apple mi é caduta quando ha detto che iPhone 4 non era difettoso ma erano gli utenti a non saperlo usare....
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13-07-10, 22:51mardurhack
jac10 ahah! :) Sul fatto dell'iPhone 4 sono daccordo...Non è stata proprio una carineria...Ma io faccio un confronto sui prodotti e sulla loro qualità e Apple per quanto riguarda queste due caratteristiche, non ha nulla da invidiare ;) Anzi! :P
Vero che iPhone senza JB non fa parecchie cose...Ma anche Android senza root per alcuni versi (soprattutto smanettoni) è "castrato" (forse non lo sarà più da 3.0 in poi ma chi lo sa...).
di chiamare chiama pure il mio Hero! :P Ed è un buon cellulare! Il mio "lamento" si basa sulla differenza prestazionale tra iPhone 3G (uscito 2 anni fa) e Hero (uscito 8 mesi fa). Su quest'ultimo moltissime app pesanti che ho provato (tra cui alcuni giochi sia 2D che 3D) sono INUTILIZZABILI! Mentre su iPhone hai la garanzia di poter utilizzare QUALUNQUE app finora uscita nel market ;) (e su cydia! :P ).
PS: Scusa ma non ti sembra che il browser sia alquanto scattoso? Come prova apri queste pagine in modalità Desktop:
forum.xda-developers.com
repubblica.it
gazzetta.it
Apple.com (e vai nello Store)
E ce ne sono TANTI altri! Siti dove invece iPhone si comporta egregiamente...Per dire: persino Opera mini va una meraviglia! :P Chrome lite sicuramente non è una "punta di diamante" ;) Per il resto ripeto: il mio è un confronto non una valutazione individuale dei due terminali. E Hero, per quello che costa(va), non è alla pari di iPhone come rapporto qualità/prezzo. Per ora l'unico terminale Android a cui darei credito è N1. Non per altro, perché ha Google alle spalle che sono SICURO darà supporto a volontà ai clienti e ai nuovi acquirenti in parti eguali! Nel primo caso fornendo aggiornamenti e migliorie e sfruttando appieno la potenza del terminale, nel secondo abbassando gradualmente il prezzo per permettere a nuovi utenti di entrare nel mercato ;) E comunque anche li chrome lite a volte fa le bizze! :P Sia flash che non flash ;) -
13-07-10, 23:00RDeckardDimmi quando hai tempo che passo il flatting...Quote:
Originariamente inviato da mardurhack
ciccio, se mi tiri in ballo rispondo ;) -
13-07-10, 23:09mardurhackAhuahu! XD Battuta scadentissima ma la accetto volentieri! XDQuote:
Originariamente inviato da RDeckard
PS: Non mi chiamo francesco... o_O "ciccio!"...
E ora basta dai...E' stato un piacere cazzeggiare ma adesso qui chi vuole parlare seriamente rimane, chi no un saluto e un calcio in................................................ ......su per augurare buona fortuna... -
13-07-10, 23:22jac10Re: GRAN PRESA PER IL CULO...A mio modesto avviso...
Apple é sicuramente superiore a HTC, peró é cara arrabbiata e ne so qualcosa. ora provò e ti faccio sapere!
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13-07-10, 23:26mardurhack
Di cara è cara...Diciamo che più che "arrabbiata" è "appassionata" dai! :P Ma a questo punto, pur essendo il prezzo un pò troppo alto, ed essendosi adeguati tutti i produttori a quel prezzo, personalmente credo che Apple abbia il miglior rapporto qualità/prezzo dove qualità è l'insieme delle caratteristiche che ho citato sopra. Non necessariamente le funzionalità soltanto legate al telefono ;)
Aspetto un tuo responso!! Ah, ovviamente senza portare la CPU a 710 Mhz! Sennò il test è "leggermente" falsato! XD Parlo allo standard di fabbrica, al limite con JIT (anche se so non aiuterà molto...) -
13-07-10, 23:54RDeckard
Riportato la cpu a 518, senza chiudere i livewallpaper,
Aperti i siti indicati.
Se provo a spolliciare prima che abbia finito di caricare la pagina, riconosco che va a scatti.
Se Lo fai dopo che ha finito, va liscio come l'olio.
In compenso flash 10 va veramente bene :) -
13-07-10, 23:58mardurhack
Nonono...Non è assolutamente possibile. A parte che mi dici come hai fatto a mettere Flash 10 se l'Hero non lo supporta pur avendo Froyo? O_O Dalle specifiche del sito di Adobe si legge che il minimo supporto hardware si ha da un Cortex A8...
In più hai aperto la versione DESKTOP? Su XDA hai usato il vecchio design o il nuovo? Perché col vecchio andava fluido lo so! Ma era spartanissimo! Per gli altri siti non posso assolutamente fidarmi quando dici che vanno "lisci come l'olio". Potresti fare un video con almeno 30fps? Io ne farò uno domani o appena posso per dimostrare che non dico palle :P Cioé, figuriamoci se adesso mi metto a infangare l'Hero! Sono problemi che ha realmente...
PS: Ma hai usato il browser integrato si?? -
14-07-10, 00:02jac10Re: GRAN PRESA PER IL CULO...A mio modesto avviso...
beh ti dirò che pensavo peggio, sembra 1/2 sec, anche perché anche safari qualche pausa la fa. a mio parere ribadisco che se devo pagare 700 euro per avere un Tel che non chiama (spero Lo risolvano ) la batteria fa fatica ad arrivare a sera, e di non poter avere svariate cose senza jailbreak ( il root Su hero Lo fai per smanettare) mi sembra cmq esagerato. senza contare che se devi cambiare la batteria, lo devi mandare in assistenza. per il resto per i giochi per ora non c'é paragone, forse unico punto davvero ineguagliabile insieme al design e all'ottimo marketing.
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14-07-10, 00:07mardurhack
Ragazzi mi spiace ma fatico a fidarmi di questi giudizi...Fate un video se potete e smentitemi! Ne sarei felice ;)
jac10 ripeto: l'iPhone 4 Apple se lo può tenere stretto...Non lo voglio...A dire il vero non vorrei neanche iPhone 3G! Mi terrei l'Hero se non fosse per le sue prestazioni scadenti...E, di conseguenza, a me va bene un 3G! Non ho certo settecento euro da andare a spendere per il 4! E neanche lo farei se li avessi! Potrei al massimo orientarmi su un 3GS 16GB! Nota che l'Hero non l'avrei MAI preso se non avessi trovato un bonzo che me l'ha venduto nuovo sigillato a 190€ ;) Per fortuna era qui vicino quindi ho avuto la precedenza su tutti! Allora avevo 300€ ricavati dalla vendita del magic a sua volta acquistato con i proventi del mio vecchio iPhone. Ed ero con l'intenzione di RIacquistare iPhone...Poi ho visto l'Hero a quel prezzaccio NUOVO e mi son fatto convincere...Ma ora devo obbligatoriamente ammetere che l'Hero non è un gran bel terminale (sempre confrontato con iPhone 3G!).
EDIT: Basta guardare qualche video del genere per capire che ciò che dico non è infondato!
YouTube - HTC Hero Browser Wars
Ecco una prova che possiamo fare un pò tutti:
Aprire in modalità DESKTOP (non mobile!!! Magari usate dolphin che tanto si basa sempre su webkit con useragent Desktop appunto) i seguenti siti:
xda-developers
Welcome to endadget.com - Search Results for "endadget.com"
La Repubblica.it - Homepage
Ultime notizie sportive - La Gazzetta dello Sport
Welcome to the Apple Store - Apple Store (U.S.)
Anche con flash disattivato per me vanno VERAMENTE A SCATTI se scrollati in overview (cioé guardando la pagina per intero). Man mano che si zooma lo scrolling si fà un pò più fluido ma ci sono siti come XDA dove pur zoomando tantissimo lo scrolling rimane una schifezza!
Testati con CronosDroid 2.0.2, Villain 12.0, CyanogenMod 6.0 (nightly build)...In tutti e tre i casi non ho notato differenze...Ovviamente ben venga scoprire che è il mio Hero ad essere castrato! :P A questo punto mi metto l'anima in pace e vedo di farlo riparare! L'importante è arrivare ad una conclusione ;) -
14-07-10, 00:19jac10Re: GRAN PRESA PER IL CULO...A mio modesto avviso...
un video faccio fatica, ma non Ho capito se ti lamenti che ci metta qualche secondo in più o perché dici che si impunta durante lo scrolling della pagina? sinceramente messo iPhone 3gs e hero, come detto on precedenza hero forse ha bisogno di 1/2 secondi per caricare. ma il movimento è fluido anche a metá del caricamento. in ogni modo mi dispiace penso che bisogna anche fidarsi e essere onesti nei giudizi e credo di averlo fatto.
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14-07-10, 00:23mardurhack
Ascolta...Io mi baso su esperienza diretta e sono in grado di mostrare le cose che dico. E lo farò domani. Ora: non mi interessa la velocità di caricamento delle pagine ma soltanto lo scrolling...E perdonami ma non posso credere che sul tuo Hero lo scrolling sia fluidissimo e sul mio no...Semplicemente non è possibile! E basta guardare dei video su youtube per capire che ciò che dico è un fenomeno REALE! Per favore non mi tacciare di sfiducia...Io non mi fido a priori delle persone, specialmente se tendono ad affermare cose che vanno contro la mia più diretta esperienza! Non perché io sia portatore di verità e gli altri no! Semplicemente perché è come dire "guarda che gli oggetti non cadono! Vanno verso il basso" ad uno che è appena caduto culo a terra! O_o Non so se mi spiego! Chi può facesse un video per favore...Gliene sarei grato!!
EDIT: Hai aperto le pagine in overview? Hai fatto un confronto con l'iPhone di tua moglie? E' un modo per avere un confronto diretto e imparziale ;) -
14-07-10, 00:39jac10Re: GRAN PRESA PER IL CULO...A mio modesto avviso...
a parte che Su entrambi le pagine se caricavano in mobile. in ogni caso sul mio, Su iPhone non so dov'é l'opzione e a quest'ora non avevo voglia cercarla, Ho tolto l'apertura mobile e caricato sia repubblica, che xda che gazzetta e lo scrollarsi sembra fluido, se.fai un bello scroll arriva quasi fino in fondo e senza fermarsi... non so che dire se riesco cercheró di fare un video...
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14-07-10, 00:42mardurhack
Ecco appunto :P Forse non le aveva aperte in Desktop e in overview (visibile tutta la pagina). In ogni caso di xda devi aprire il forum! E' quello che è pesante ;) E sii sicuro di aprirlo con il nuovo tema...Grazie per i test che fai, domani mi cimento anche io! :P
PS: Piccolo OT, che ne penseresti dell'accoppiata cellulare "normale" con HSDPA + tethering e iPod Touch? Cosi avrei un cellulare da "guerra" quando ne ho bisogno e in più un ottimo dispositivo poco ingombrante per ascoltare musica, navigare in mobilità e giocare...Potrei decidere se portare entrambi o solo il primo (tipo in spiaggia)... -
14-07-10, 01:07jac10Re: GRAN PRESA PER IL CULO...A mio modesto avviso...
ciao solo per dirti che Ho riaperto xda su entrambi in classic. e già qui apro una domanda, perché il mobile non é sufficiente? cmq tornando a noi, secondo me si comporta bene anche l'herp, l'unica differenza è che nell'hero il dito lo devi appoggiare.e muovere lentamente per muoverti smooth, altrimenti facendo Su e giù va a canna ma non scattoso. nell'iphone invece se vuoi fare la prima cosa vai normale mentre se devi fate lo scrollarsi rapido devi muovere Su e giù velocemente.
ciao
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14-07-10, 01:09jac10Re: GRAN PRESA PER IL CULO...A mio modesto avviso...
per curiositá che ROM monti sull'hero?
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14-07-10, 01:15mardurhack
E' solo un test jac ;) Per molti siti la versione mobile è ottima! Ma xda non ha una versione mobile per quanto ricordi... Quello di cui parli tu è lo scrolling cinetico (introdotto anche in iPhone con iOS 4). Comunque dai...E' inconcepibile che debba scrollare una pagina lentamente...lentamente perché altrimenti inizia ad andare a scatti! :P Ti piacerebbe scrollare tutte le pagine che visiti con le frecce invece che con la comoda mouse wheel? Ne dubito!
PS: Muovere lentamente un dito per avere lo scrolling fluido non è una contraddizione? ;) E' come dire "se vuoi sfruttare al massimo il motore riducendo i consumi devi accelerare molto gradualmente e cambiare marcia all'istante esatto!" ma te lo immagini ai semafori o agli incroci che perdita di tempo si avrebbe? O_o E' ovvio che in quel modo ottengo il massimo ma a me basta trovare un compromesso (come a tutti!). E il compromesso è: scrolling fluidissimo e senza intoppi...Cosa che sull'Hero non c'è...
Monto la CronosDroid 2.0.2 ma ne ho provate veramente a centinaia! :P Fin dalla gloriosa Modaco 3.2 basata su cupcake!
EDIT: Ecco ho trovato il punto CRUCIALE dei vari problemi grafici (perché tra scrolling e 3d si tratta solo di problemi grafici). L'Hero non avendo una GPU dedicata esegue il rendering delle pagine tramite CPU il ché lo rende enormemente inefficiente! Per il 3D ovviamente è scontato non avere le stesse prestazioni di un qualunque altro cellulare con GPU dedicata...Mentre su iPhone anche la gestione delle pagine (a dire il vero di TUTTI gli elementi grafici dell'interfaccia) è fatta tramite PDF --> Quartz --> OpenGL --> GPU dedicata! :P Ecco spiegato il mistero! L'unico dubbio che mi è rimasto è: Ma allora perché i problemi di scrolling ci sono pure sui telefoni Android che hanno una GPU dedicata? Google sta forse aspettando e ancora non ha inserito una gestione del rendering web tramite GPU? Vogliono sfondare con WebGL? Perché non usare PDF che è anch'esso opensource??
Portable Document Format - Wikipedia
Why doesn't Android's GUI use GPU acceleration? - Android Forums
Come pensavo Android NON SFRUTTA LA GPU DEDICATA! :P Neanche nei cellulari che la hanno disponibile! Per questo i giochi vanno bene ma lo scrolling a volte è scattoso persino su uno Snapdragon! Ma porca miseria perché arrivare a questo?? O_o Se ci pensate infatti LauncherPro sfrutta OpenGL per generare il launcher in 3D ad entrata (effetto nexus) ed è FLUIDISSIMO!! Al contrario dell'app launcher di default su android che è "choppy" come dicono gli americani ;) Ora: soluzioni?? Idee?? A me non ne vengono!
EDIT2: Ecco l'unico cellulare che potrebbe convincermi a restare ad Android!
Motorola Droid - Wikipedia, the free encyclopedia
Monta una GPU dedicata PowerVR SGX 530 con supporto a OpenGL 2.0! La stessa che monta iPhone 3GS! E il 3G monta un modello solo precedente (supporta OpenGL 1.1) ma sempre performante! Se sbloccassero l'accelerazione hardware su Android iPhone lo prenderebbe letteralmente nel culetto!! Purtroppo però rimango dell'idea che sull'Hero una GPU dedicata (anche la stessa del 3G) l'avrebbero potuta mettere...E' stata una mancanza degna di nota! E questa mancanza castrerà di parecchio le potenzialità dell'Hero :(
Insomma mistero svelato! Android NON sfrutta la GPU se non nelle app 3D, iPhone la sfrutta persino per la UI e il browser...Quindi è OVVIO che il secondo APPAIA più performante! In realtà è l'OS a non contemplare l'accelerazione HW (parlo di Android). Quindi le possibilità sono due: acquistare ora un cellulare dotato di GPU sperando che con la 3.0 sblocchino questa features (rischioso)...Oppure passare ad iPhone e buonanotte...Ma perdendo tutte le peculiarità di Android! Ovviamente l'ipotesi di rimanere con l'Hero è fuori discussione... :P Già ora mi sento frustrato e castrato...figuriamoci fra qualche tempo quando Gingerbear (o come si chiama) avrà persino l'accelerazione dell'interfaccia grafica! :(
EDIT 3: (ultimo prometto! :P ) Date un'occhiata QUA:
Qualcomm unveils MSM7227 chipset for mass market smartphones - Gadgetorama
Il chipset che montano Hero e Legend era PROGETTATO per essere montato su smartphone di FASCIA BASSA! :P Dal costo di circa 150$-200$!!! La HTC si è presa gioco dei clienti!! Perché per quanto ricordi l'Hero, appena uscito, era un terminale destinato alla fascia ALTA! Sotto c'erano Magic e poi Dream...Un pò come oggi Desire e Legend! Avrebbe dovuto montare un chipset più completo e potente...E invece...Oggi ci troviamo un cellulare che, si fa quello che deve fare, ma non lo fa con le dovute performance! E non è una cosa da nulla...Almeno per me! Dover rinunciare al 3D, a Flash 10.1 (che richiede una GPU dedicata come quella nel Cortex A8 o Snapdragon) e ad uno scrolling e zooming fluidi...Beh mi deprime! -
14-07-10, 02:52misterblondeRe: GRAN PRESA PER IL CULO...A mio modesto avviso...
Mar stai andando nello specifico e forse stiamo dando valore ad una cosa la cui utilità non esiste...mi stai parlando di uno scrolling che al momento del caricamento completo della pagina la comparazione é pressocché identica...
Anzi ti diró di piú l'iphonz per arrivare a fine pagina ha bisogno di piú tocchi rispetto ad un qualsiasi broswer android!cosa anche questa molto fastidiosa...mi stai inoltre paragonando un broswer con flashplayer integrato ed uno che non l'avrà mai!questa x me é una grave mancanza!quindi chiedo solo questo valutiamone i contro ma valutiamone anche i pro ;)
my hero is XDA brand! -
14-07-10, 03:37jac10Re: GRAN PRESA PER IL CULO...A mio modesto avviso...concordo ciauQuote:
Mar stai andando nello specifico e forse stiamo dando valore ad una cosa la cui utilità non esiste...mi stai parlando di uno scrolling che al momento del caricamento completo della pagina la comparazione é pressocché identica...
Anzi ti diró di piú l'iphonz per arrivare a fine pagina ha bisogno di piú tocchi rispetto ad un qualsiasi broswer android!cosa anche questa molto fastidiosa...mi stai inoltre paragonando un broswer con flashplayer integrato ed uno che non l'avrà mai!questa x me é una grave mancanza!quindi chiedo solo questo valutiamone i contro ma valutiamone anche i pro ;)
my hero is XDA brand!
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14-07-10, 08:06RDeckard
Fidarsi no, eh?
Io mi fido quando tu dici che i giochi non vanno, potresti fare le stesso se in tre, tra cui uno che ha fatto il parallelo, ti diciamo che lo scroll non va a scatti.
Per il flash su eclair c'è un thread, pensa che a me funziona il tempo reale della gazza... -
14-07-10, 08:24checoallora il msm7227 dovrebbe vado a memoria essere il chip del legendQuote:
Originariamente inviato da mardurhack
hero monta un msm7200.
tutti i cell android hanno la gpu tranne il tatoo cavolo dici che l'hero non ce l'ha.
la ui di android sfrutta la gpu praticamente mai, launcher a parte -
14-07-10, 08:33checoio ho fatto la prova su un magic col sito della gazzetta, ha sicuramente degli impuntamenti nello scroll, c'è poco da fare, a mio avviso dipendono dalla memoria che scarseggia, tant'è che con le donut non succedeva.Quote:
Originariamente inviato da RDeckard
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14-07-10, 12:50mardurhack
Ragazzi la GPU nell'Hero C'E'! Ma non ha certo una PowerVR GSX/LITE! O_o E lo scrolling non è fluido come iPhone! Ma quello è solo un esperimento, una "quasi" sciocchezza! Capisco anche io che uno scrolling iperfluido non è del tutto necessario ma è segno che c'è qualcosa che non va e io ho solo voluto capire COSA non va! Sinceramente non riesco invece a capire il vostro atteggiamento! Non siete curiosi di sapere cosa c'è che non va nel vostro Hero? Non dovete farvi prendere dall'orgoglio e dire "IL mio Hero è perfetto!" - Bisogna ammettere se ci sono dei problemi! Su Hero abbiamo un chip grafico "castrato" e sicuramente poco potente rispetto a quelli presenti in altri smartphone (ripeto: per essere un cellulare dichiarato di "fascia alta"). Per i giochi 3D pesanti ancora non riesco a spiegarmi perché su Hero sono ingiocabili e su iPhone 2G lo sono (entrambi supportano solo opengl 1.1)! Per lo scrolling invece ho scoperto che Android usa l'accelerazione per il composite delle finestre (animazione) ma NON per il contenuto!! :) Ecco spiegato lo scrolling ancora poco fluido:
Fonte: The Hardware Acceleration Question - Page 2 - Android Forums
@RDeckard: Ma come posso fidarmi se sul mio Hero e sui video che vedo E' TUTTO IL CONTRARIO? O_O No a questo punto perdonatemi ma state sbagliando voi! Pretendete fiducia quando mi dite "è liscio come l'olio! Tra iPhone e Hero nessuna differenza!" No...Questo semplicemente non è possibile. Evidentemente o non state conducendo "l'esperimento" come descritto oppure avete qualche parametro diverso (OC della CPU, versione mobile delle pagine, apertura zoomata e non in overview!)...Per favore ora non potete darmi torto per questo! E comunque il link messo sopra basta a giustificare ciò che ho detto...
@MisterBlonde: Flashplayer LITE! :P Ben diverso! e iPhone vedrà invece Frash, un emulatore PERFETTO di Flash 10.1 fra pochissimo (guarda su iSpazio). Difatti se provi a caricare un video di youtube con l'HTC Flash andrà a scatti! Sinceramente avere flash per "godere" della pubblicità nei siti... O_o Preferisco farne a meno! E NON può essere oggetto di encomio perché, ripeto, è una versione LITE del Flash che si ha dall'N95! Inoltre vado nello specifico perché mi interessa capire il PERCHE' di questi "problemucci". A te sembra poco che sul nostro Hero 3D, flash 10.1 (richiede una GPU con i cazzi) e accelerazione della UI (quest'ultima è in forse) non li vedremo MAI? O_o Boh...A me proprio no! Per il 3D ti invito (se riesci a trovarlo) di provare NOVA sul tuo Hero...Sperimenterai ciò che ho sperimentato io... :P
@Checo: Come ho scritto sopra Android sfrutta la GPU per l'animazione delle finestre ma non per il loro contenuto! Non lo dico io lo dice uno degli sviluppatori di OpenGL stesso! XD Riporto anche qui il link:
The Hardware Acceleration Question - Page 2 - Android Forums
Ad esempio inizio a pensare che, nonostante Hero sembri avere una piccola GPU, giochi come NOVA non vanno perché usano OpenGL 2.0! Ma il mio dubbio è: Allora perché gli stessi giochi vanno su iPhone 2G/3G che hanno anch'essi una PowerVR Lite con solo OpenGL 1.1? O_o
Io sto realmente cercando di capire PERCHE' le cose non vanno...E cerco di impegnarmi documentandomi e facendo ricerche, se siete interessati partecipate! Insieme possiamo magari trovare una soluzione oppure arrivare alla conclusione che su Hero queste cose non le vedremo mai e buonanotte...Ma almeno diamoci da fare! Non diamo giudizi senza prima aver letto qualcosa ;) Ve lo chiedo per favore! Grazie... -
14-07-10, 13:25elegos
Dai, dopo 11 pagine non l'avete ancora capito!!!
http://www.talren.net/ftp/lol/troll.jpg -
14-07-10, 13:34checoQuote:
Originariamente inviato da mardurhack
deciditi però!Quote:
Originariamente inviato da mardurhack
gpu dedicata non centra na mazza con la potenza della stessa, lhero ha gpu dedicata tanto quanto il galaxy s anche se cauusa archietttura e driver va 1/5 -
14-07-10, 13:54mardurhack
Elegos Troll sarai tu che vieni a rompere le palle qui senza commenti costruttivi. Io ho identificato un problema e sto cercando di risolverlo. Se non ti piace l'idea VATTENE A FANCULO! Come suggerito a molti altri...Con che autorità ti permetti di darmi del troll poi? O_o E tacciano me di insulti!! Ma che razza di mondo...
Checo si inizialmente credevo che Hero non avesse la GPU, in realtà ce l'ha ma semplicemente non è all'altezza di un terminale di fascia alta. E la potenza c'entra eccome! Io quello che ancora non riesco a spiegare è perché l'Hero abbia prestazioni inferiori ad iPhone 3G (nel 3D) nonostante entrambi abbiano un chip grafico dedicato che supporta solo OpenGL 1.1...
Preso dalle fonti di wikipedia:
Samsung Galaxy S “Hummingbird” chip to have 3x GPU power of Snapdragon – Android and Me
E non è proprio la stessa cosa! :P
Comunque hai letto il post per intero? I problemi sono REALI e li hanno sperimentati in molti! Solo che qui c'è gente troppo orgogliosa del proprio acquisto da non ammettere che in realtà (specialmente se pagato a prezzo pieno appena uscito!) i problemi ci sono eccome! Ora non importa se si ritengono problemi più o meno seri...Ma ci sono! E ciò è innegabile... -
14-07-10, 14:00checoQuote:
Originariamente inviato da mardurhack
è questo il problema?
la risposta è semplice e l'hero non ne ha colpa ne tantomeno android in se.
i giochi che trovi sull' android market sono al 90% dei porting fatti in fretta da iphone, con ottimizzazioni ridicole e testing ancora di più
a riprova di questo è il fatto che ad esempio la gameloft li sviluppa su milestone, 1° perchè è diffisissimo in usa(droid) 2° perchè essendo la gpu come quella del 3g/3gs il porting lo fanno ancora più in fretta.
a questo aggiungici che i driver qualcomm fanno pena e capirai perchè una gpu come quella dell' hero che cmq gestisce 4 milioni di triangoli al secondo
faccia pietà rispetto a quella del 2g e del 3g(sono uguali) che ne fa 2 milioni.
aggiungici anche che nell' iphone ci sono altre unità che aiutano come la vgp a la fpu coltrw alla cpu, mentre nei qualcomm c'è solo un dsp per decodifica dei media. -
14-07-10, 14:01elegos
Semplicemente un iPhone non è un cellulare con lo stesso target di utenza di un cellulare Android. Quindi, se ti compri un cellulare Android con le pretese di un iPhone, lo fai o perché è "trendy" oppure perché non ti sei informato prima, mi dispiace tanto per te :)
-
14-07-10, 14:12mardurhack
@Elegos: ma che stronzate spari? Senti vatti a fare una vita... XD Se pensi davvero che abbia acquistato a suo tempo l'iPhone perché era "trendy" sei completamente fuori strada! E poi pago 450€ per un cellulare uscito DUE anni dopo l'iPhone e secondo te pretendere che vada allo stesso modo è da pazzi?? Ma come diamine ragioni?? O_o Prendi esempio da persone come thevoyager o Checo (che nonostante le diatribe) hanno contribuito in modo costruttivo a definire il problema! E poi la storia del target è una stronzata commerciale! Ancora credi che ci siano "target" e "target"? Quindi Android è per gli smanettoni (10% della popolazione mondiale) e iPhone per "l'utente medio"? (90%) Quindi secondo le tue previsioni Google fallirà perché sicuramente non può battere Apple con un misero 10%...Ti sembra un ragionamento logicamente esatto? Ma dai...
In altre parole mi stai dicendo che se trovi una Ferrari testarossa ed una porsche 911 entrambe a 200.000€ acuisti la porsche perché è "alternativa" e non è "trendy" come la ferrari? AHUAHUAHU! XD QUESTO è un ragionamento da fanboy e da troll!! E in ogni caso pretendo le tue scuse perché IO non ti ho mai insultato (né tantomeno parlato finora). Quindi non hai alcun diritto di chiamarmi troll!
@Checo: Ecco che cominciamo a ragionare! Questi sono COMMENTI COSTRUTTIVI! Finalmente ho ricevuto una spiegazione valida! Quindi c'è la speranza che molti giochi siano giocabili (o lo diventino) anche su Hero? E soprattutto che venga attivata l'accelerazione per l'interfaccia e il browser? Ti ringrazio per aver ripreso la "retta via"!
E al prossimo che mi da del troll o del fanboy un calcio in culo virtuale (e se si presenta qui anche reale!) Mi sono stancato di essere preso per pazzo quando la mia intenzione è solo quella di scoprire ed eventualmente risolvere un problema! Non difendo nessuno a spada tratta. AMO Android e ancor di più Google ma allo stesso tempo AMO Apple con i suoi pro e contro e MI PIACE l'iPhone! E tutto ciò che ho detto è supportato da fonti più o meno attendibili! Quindi per favore: se siete realmente interessati ad ammettere un problema e a risolvere siete i benvenuti! Altrimenti, per cortesia, NON SCRIVETE PROPRIO IN QUESTO THREAD! Significherebbe soltanto che non avete un cazzo da fare nella vita...Grazie! -
14-07-10, 14:23checo
[QUOTE=mardurhack;150358
@Checo: Ecco che cominciamo a ragionare! Questi sono COMMENTI COSTRUTTIVI! Finalmente ho ricevuto una spiegazione valida! Quindi c'è la speranza che molti giochi siano giocabili (o lo diventino) anche su Hero? E soprattutto che venga attivata l'accelerazione per l'interfaccia e il browser? Ti ringrazio per aver ripreso la "retta via"![/QUOTE]
no i giochi te li scordi a mio avviso, saranno supportati bene solo cell con chip power vr come i motorola e i samsung, per il fatto dei porting.
l'accelerazione dei contenuti idem te la scordi, perchè non implementata ancora in android, e metti che venga implementata nella prossima rel(cosa che dubito) non la vedrai di sicuro su hero. -
14-07-10, 14:27mardurhack
Argh! XD Per i giochi vabbé potrei pure rinunciare (a fanculo gioco con adbuction!) ma l'accelerazione dei contenuti come mai secondo te non sarà mai possibile su Hero?
@Checo: ma tu hai l'Hero? E questa cosa non ti disturba affatto? :( Anche se lo si è preso usato o sottocosto a me sta cosa da un pò (anzi molto) fastidio! -
14-07-10, 14:38matricola1985
Ragazzi ho seguito un po la discussione, poi non ce l'ho fatta più, troppe pagine e toni decisamente troppo troppo troppo accesi (gli insulti personali e le minacce sul forum sono davvero troppo).
Vorrei solamente riportare brevemente la mia opinione tenendo presente che ho preso ad aprile l'Hero a 300 Euro. Non mi metto a fare confronti con l'iphone perche non mi interessa, io semplicemente 700 euro per un telefono (contando che un buon pc lo paghi 500 Euro) non li spendo per principio, e come me penso diverse altre persone.
Sicuramente l'iphone è un buon terminale, e i softwaristi ci hanno puntato tantissimo, ma diversi giochi e apps iniziano a spuntare anche per android....vuoi un esempio? prendi fifa 10, ottimo! Non sopportate qualche scatto...bene OVERCLOCCATE il device!!! Non siete ancora contenti? bene vendete il telefono e quando potete (SE POTETE VISTO CHE COSTA PIU DI UNA RATA DEL MUTUO!!!!!) comprate l'iphone (così steve passerà dall'essere l'8 uomo più ricco al mondo al 7-6-5...posto)
Ps. non credo che chi passa dall'iphone ad android lo faccia per provare il mondo android, ma lo fa perchè qualcosa evidentemente non andava!!!!....se io mi trovo bene con il mio device (e mi ci trovo benissimo) non mi sogno neanche di cambiarlo....ma forse sono troppo poco consumista io... -
14-07-10, 14:43mardurhack
matricola...Per favore... :( Il 3G costava quanto l'Hero all'uscita BEN DUE ANNI PRIMA! 499€! Io non giustifico il prezzo altissimo dell'iPhone 3GS o del 4 e neanche li prenderei se avessi i soldi (cosi come iPad, macbook e compagnia bella!)! Per principio! Ma un confronto obbiettivo tra Hero e 3G si può tranquillamente fare...Perciò attieniti a quello che è stato scritto in precedenza. Mi dispiace che tu non abbia il tempo di rileggere i vecchi post ma allora non hai neanche il diritto di riprendere argomenti che sono già stati discussi in precedenza. Se avrai la forza di leggere TUTTI i post ti renderai conto che quello che hai detto è giusto...Ma semplicemente non c'entra con l'argomento della discussione :) Grazie comunque!
PS: Insulti o non insulti ora la situazione si sta placando non riagitiamo le acque ;)
PPS: Io con iPhone mi trovavo bene ma ho comunque voluto provare il mondo Android e l'ho fatto senza perderci UN CENTESIMO! ;) Proprio cosi! Altrimenti sai dove l'avrei mandato il Magic che ho cambiato con l'iPhone prima dell'hero? :P Non sono un consumista...Non ho soldi a volontà (anzi) perciò quello che faccio lo faccio se riesco a fare cambi equi. Secondo te avrei mai preso un iPhone o un Hero nuovi?? ;) -
14-07-10, 15:02mardurhack
ED ECCO QUI CHE NON SONO SOLO IO PORCA MISERIA!! :) :) A tutti quelli che non lo reputano un problema:
HTC Hero - The Qualcomm 528MHz CPU is enough!
Forse a voi sta bene cosi ma IO per quello che vale l'Hero (e VALE!) PRETENDO di più! Ora chiederò su XDA delucidazioni in merito perché mi sembra alquanto improbabile che non sia possibile implementare l'accelerazione hardware come si deve!! -
14-07-10, 15:32thevoyagerMorale della storia, ci prendono per il culo nei modi più squallidi e noi nemmeno ce ne rendiamo conto, l'ottimizzazione inesistente (ma dei pessimi driver di qualcomm se ne è parlato a più riprese, perché allora nessuno ha mai mosso questo genere di critiche?) è figlia della politica commerciale che satura il mercato con mille dispositivi, tutti uguali con qualche variante minore, fatti in economia con scarsa ingegnerizzazione e test ridicoli.Quote:
Originariamente inviato da mardurhack
A questo punto mi pare paradossale anche solo pensare di spingere per avere aggiornamenti quando non fanno nemmeno il minimo indispensabile per fornire una release decente (a questo proposito ricordo i primi fw rilasciati da Samsung per il Galaxy che non classificherei nemmeno come alpha release).
Come ho già scritto, meglio il Nexus con la garanzia degli sviluppi futuri, il resto è solo per chi ha tempo per giocare, cosa che ho fatto anche io fino a vent'anni e che oggi non faccio più. -
14-07-10, 15:34checono io ho il magic, ma l'hw è lo stesso quindi poco cambia.Quote:
Originariamente inviato da mardurhack
del 3d nei giochi me ne frega zero, ho la psp, se volevo un telefono per giocare prendevo iphone.
l'accelerazione 3d della gui e dei contenuti sarebbe na figata, ora che io sappia è tutto demandato alla cpu, il discorso della gestione accelerata solo delle animazione a me risultava via cpu pure quella.
per il resto non mi lamento, se per assurdo avessi un iphone 3g mi lamenterei di
-non avere i widget
-avere batteria fissa
-essere legati al pc(e itunes) per backup e sincronizzazioni
-non avere un multitasking
quindo ognuno valuta le sue priorità, io un telefono senza widget, anche se ha la grfica della ps3 sui giochi te lo lascio sullo scaffale -
14-07-10, 15:38matricola1985
Non sono uno dei massimi esperti per quanto riguarda prestazioni, hardware gpu, cpu chi più ne ha più ne metta...
però, se posso essere utile (SOLO PER CHI HA IL ROOT) vi sposto il link dell' overclock widget
Overclock Widget 3.1 : mettiamo il turbo ad android solo ROOT | Android World Press – Scarica Apk, Giochi, Icone, Temi per il tuo Android Phone
Per quanto mi riguarda, ottimi risultati....ad ogni modo, non esagerate col clock....quindi non buttatelo su 748 hz!!!!!!!!!!...710 va più che bene, fate i bravi;-) -
14-07-10, 15:51thevoyagerIl fatto è che non ha senso che su iOS va tutto liscio e coerente anche sul dispositivo entry level (senza contare che se non voglio telefonare con un ipod touch faccio tutto il resto con meno di 200€) mentre su Android devi prenderti il top di gamma e trovarti ancora con qualche cosa da sistemare, oltretutto a prezzi che non sono poi così distanti da un iphone medio (tanto chi è che ha bisogno di più di 8-16GB di memoria? Perché i detrattori devono sempre prendere come riferimento la versione più cara che sappiamo tutti benissimo essere quella con Q/P peggiore, tanto vale prendete quelle di lusso in oro zecchino con la mela tempestata di diamanti!), prezzi comunque superiori a quanto siamo mediamente disposti a pagare un telefono.Quote:
Originariamente inviato da matricola1985
Questo è un ragionamento semplicistico, il motivo che ti sponge a cambiare qualcosa può essere il più vario possibile, dalla semplice vanità al fatto che non sei comunque soddisfatto di qualcosa perché trovo molto improbabile che esista il device perfetto e se non sei un ritardato mentale o non ti hanno fatto il lavaggio del cervello non faticherai più di qualche mese per trovare limiti e difetti su qualsiasi dispositivo (poi su un iPhone, con tutti i detrattori assatanati che girano in rete è impossibile non imbattersi fra i centinaia che vengono continuamente ripetuti come un tantra).Quote:
Ps. non credo che chi passa dall'iphone ad android lo faccia per provare il mondo android, ma lo fa perchè qualcosa evidentemente non andava!!!!....se io mi trovo bene con il mio device (e mi ci trovo benissimo) non mi sogno neanche di cambiarlo....ma forse sono troppo poco consumista io...
Io ero abbastanza orientato a prendere un iphone usato l'anno scorso, volevo un coso che navigasse in modo decente, che avesse delle app utili e che sostituisse il mio vecchio palmare WM con cui gestivo in remoto server aziendali, però avevo le app di google in azienda e visto che tutta la comunicazione aziendale viene gestita e coordinata da li ho deciso di provare android che mi garantiva maggiore integrazione.
Alla fine solo per quello ne è valsa la pena, ma sul resto, ogni stronzata che vuoi fare richiede il doppio degli sforzi perchè manca la cura dei dettagli, che invece ritrovi più spesso da parte di Apple (che tra l'altro, dalla versione 3 del suo sistema, gestisce molto bene anche l'integrazione con i servizi di Gapps e pure exchange).
La storia del target è una balla, ma è vero che Google ancora non ha inquadrato bene il modo per far capire Android ai potenziali acquirenti, per ora spopola fra gli smanettoni (che sono una percentuale risibile della sempre risibile fetta di popolazione che ha accesso alle tecnologie mobili) ma basta leggere un po' in giro per rendersi conto che c'è tanta gente che compra android per caso e dopo che ci sbatte le corna per un paio di settimane lo lancia dalla finestra perchè non ne capisce la logica. -
14-07-10, 15:52checoma questo perchè tu fai il paragone con l'iphone 3g, ma è poco sensatoQuote:
Originariamente inviato da mardurhack
1° android è un os multitasking, a differenza di ios del 3g che da tutte le risorse al thread in esecuzione, capirai che già qui la differenza si sente
2°per come è progettato android non potrà mai essere sempre veloce quanto un iphone con hw uguale, questo perchè sopra al kernel linux ci gira una virtual machine e sopra di essa tutto quello che tu vedi e fai.
come pretendere un winows seven che gira su vmvare su un i7 esacore a 3ghz sia veloce e fluido come macosx su un core 2 duo a 2 ghz.
