Sperando che non vada contro il regolamento inserire topic dal titolo "sconcio" (per quanto ho letto non ho trovato nulla a riguardo) voglio solo chiedere:
MA COME CAZZO E' POSSIBILE CHE UN GIOCO CHE SU IPHONE 2G (uscito TRE anni fa) FUNZIONA BENISSIMO...Sul mio Hero (uscito, ricordo, OTTO MESI FA!) va a scatti ed è ingiocabile?? O_o Parlo di Heavy Gunner 3D. Un gran gioco! Io mi chiedo: è la rom che ho montato che non va bene (cronosdroid 2.0.2)? O il fatto che mi rifiuto di dover overcloccare la CPU per giocare ad un dannatissimo gioco che DOVREBBE andare su TUTTI i terminali Android? Sinceramente mi sento preso alla grande per il culo! O_o Perdonate il modo "incisivo" con cui mi esprimo ma sinceramente per un cellulare acquistato 6 mesi fa a 450€ mi aspettavo MOLTO di meglio! Non è concepibile che per far girare le stesse applicazioni su Android c'è bisogno di uno snapdragon e su iPhone basta una CPU a 412 Mhz!! Non è concepibile che un terminale che fino a 6 mesi fa era al TOP oggi sia già dimenticato e abbia "fatto il suo tempo"! Non è concepibile che un oggetto di 450€ oggi abbia un valore residuo, dopo soli sei mesi, di 200€! O_o DUECENTO EURO! Non mi offrono di più se volessi venderlo! Questo è il risultato del continuo SFORNARE di terminali, tablet ecc. Invece di sfornare UN terminale e farlo maturare come si deve...Le aziende pensano a rilasciare ogni giorno qualche prodotto diverso senza curarsi dei già attuali clienti. Prima tra tutti HTC! Spesso vediamo questo "ben di dio" come una cosa buona...NON E' COSI! La continua uscita di nuovi terminali, sempre più potenti, non fa che svalutare i prodotti già usciti e ACQUISTATI! Perdonate questo sfogo ma davvero...Non ce la faccio più! Ho sperato per mesi che le prestazioni dell'Hero aumentassero fino a mettersi, almeno, alla pari con quelle del PRIMO iPhone! E invece, per i motivi suddetti, ci ritroviamo tutti possessori di un cellulare CASTRATO e dimenticato dalla stessa azienda che lo ha prodotto. Niente 3D "complesso" (scordatevi Fifa 10, Real Football, Heavy Gunner ecc.), niente HD (e posso pure capirlo), niente froyo ufficiale (che gira bene anche su un G1!). Insomma...E' solo questione di CAPIRE l'effettivo valore di un oggetto. E, ad oggi, l'Hero NON VALE UNA CIPPA! E con lui TUTTI i terminali ritenuti "di fascia media": Magic, Dream (anzi, bassa), Galaxy/Galaxy Lite, Tattoo ecc. E' inutile iniziare a dire "Si ma l'Hero può fare questo, può fare quello, multiminchia, interfaccia sense blabla". Bisogna essere onesti con se stessi e ammettere che i terminali predecessori del Milestone e Nexuz One FANNO LETTERALMENTE VOMITARE! Punto! Relativamente a quanto costano, la svalutazione e la perdita di "significato" nel mondo Android sono ABBONDANTEMENTE superiori al valore iniziale! Spero tanto non sia cosi anche per i prossimi terminali. Altrimenti preparatevi utenti Milestone/Liquid/Desire: fra sei mesi la patata bollente passerà nelle vostre mani...
Per questi motivi ho deciso di Svendere l'Hero e rifiondarmi su iPhone (3G)...Dove sono sicuro che, almeno per il prossimo anno (e comunque sono ben 3 dall'uscita) avrò a disposizione TUTTI i giochi e le app compatibili con 3GS e 4, dove sono sicuro di avere PIENA compatibilità con qualunque software decida di montare. Dove sono sicuro di avere assistenza e, soprattutto, RETTA da parte di Apple nel caso dovesse succedere qualcosa.
Chiedo da parte vostra osservazioni, critiche, acclamazioni, nel rispetto della mia e dell'altrui persona. E perdonatemi nuovamente per il tono aggressivo con cui ho deciso di scrivere...Ma sono davvero tanto incazzato... :( Se questo è il "bello" dell'opensource, della varietà di scelta, della "personalizzazione"...Beh: a fanculo questa roba...E ben venga il caro vecchio costosissimo iPhone, simbolo del mercato materialista e modaiolo e icona del consumismo nonché del capitalismo tipico della società occidentale. Sono prezzi che sono disposto a pagare per avere un dispositivo di QUALITA'. Termine che ad HTC e a molte altre aziende sembra essere sconosciuto...Grazie per avermi ascoltato (letto).
PS: Dimenticavo il problema dell'inversione degli assi che c'è PERSINO in Nexus! Ma dai ragazzi...Ci prendono per il culo e noi gli regaliamo pure soldi...Bah... :(
GRAN PRESA PER IL CULO...A mio modesto avviso...
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12-07-10, 03:08mardurhackGRAN PRESA PER IL CULO...A mio modesto avviso...
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12-07-10, 07:28ranokkioverdeRe: GRAN PRESA PER IL CULO...A mio modesto avviso...
Tutti i miei colleghi hanno l honda sh 150 pagato 2800 euro, io per fare l alternativo ho preso un Sym Hd Evo 200 pagato 3100 euro... morale della favola? L Sh vale ancora 2000 euro il mio Sym si spegne a tutti i semafori e se lo rivendo mi danno 1200 euro... sai perchè?
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12-07-10, 08:36Fabjo_79
Io sono pienamente d'accordo con te
ANDROID m:cool:erita massimo 200 euro -
12-07-10, 13:04mardurhackEhm, no ma posso immaginarlo! XD Anche io passai tempo fa ad Android per "alternatività" ma non ho mai fatto scelta peggiore! E ora comincio a capire il costo dei device Apple. Ti garantiscono: valore IMMUTATO o quasi nel tempo, qualità hw/sw e ASSISTENZA impeccabile (importantissimo!), longevità incomparabile (ripeto: iPhone 2G è uscito 3 anni fa e ancora ci vanno TUTTE le app disponibili sullo store)...Insomma...CHI CAZZO ME L'HA FATTA FARE A PASSARE A STO CAZZO DI ANDROID!! O_O Scusate lo sfogo...Quote:
Originariamente inviato da ranokkioverde
@Fabjo: Ma in realtà non è proprio Android che merita 200€, ma i terminali che vendono le varie aziende che ormai ne sfornano come il pane! E che poi fanno cadere nel dimenticatoio i clienti più "anziani" (ma porco cane, vi rendete conto? ANZIANI dopo sei mesi! O_o). Il valore di un oggetto usato normalemente si è sempre dimezzato dopo un annetto (rispetto al costo originario), l'Hero addirittura di più! Da 450€ si è passati a 200 o addirittura ci sono "morti di fame" (anche su questo forum) che te ne offrono 190 comprese spedizioni? O_o Ma dai! Il valore di un oggetto Apple, invece, col cazzo che decade nel tempo! E' questo il bello di tenere il prezzo fisso e non lasciarsi prendere dalla corrente del mercato classico: 1) release e prezzo alto, 2) offerte di fine stagione, 3) uscita di scena e prezzaccio finale (leggasi REGALO). Apple ha sempre applicato una politica di VALORE anche agli utenti "più vecchi". Oggi, se avessi tenuto l'iPhone, alla peggio l'avrei venduto sui 250-290€ avendolo pagato, a suo tempo, SEMPRE USATO, TRECENTO EURO! O_o Un anno fa cosi costava e cosi costa oggi! Quindi...Onore alle aziende SERIE come Apple e ai suoi costosissimi e qualitativamente ECCELLENTI device...MORTE alle aziende-supermercato come HTC, Samsung, Motorola ecc.... Che schifo... E' proprio cosi che crolla l'economia di un paese. -
12-07-10, 14:45mbizaQuesta è una tua opinione, a prescindere dal fatto che froyo sul mio Dream me ce lo sono messo da solo, come hai detto anche tu froyo gira bene sul G1 mentre dubito che l'ultimo OS della apple giri sul primo iphone, e senza farmelo pagare e senza passare per itunes e cazzi vari.Quote:
Originariamente inviato da mardurhack
Sono daccordo sul fatto che si rilasciano troppi terminali lasciati poi a se stessi ed è questo che fa svalutare il prezzo, ma non il cellulare stesso.
piena compatibilità con qualunque software? spiega meglioQuote:
Originariamente inviato da mardurhack
RETTA da parte di Apple...? Certo, ma se tieni il cellulare in mano t'attacchi
Se credi sia necessario cambiare terminale ogni anno hai ragioneQuote:
Originariamente inviato da mardurhack
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12-07-10, 14:56mardurhack
mbiza:
1) Non è una mia opinione. E' la realtà! I terminali usciti DOPO l'iPhone (spesso ad un costo simile) AVREBBERO dovuto fornire le stesse , se non superiori, prestazioni dell'iPhone non credi? E' stato cosi? Assolutamente no! Ed è facilmente dimostrabile con millemila programmi differenti.
AGGIUNTA: iTunes e cazzi vari? Pagamento?? Ma di che parli?? Per fare un upgrade all'iPhone colleghi, apri iTunes e fai "aggiorna dispositivo". Aspetti il tempo di download ed è fatta... O_o Nulla di più semplice! Non trovo i "cazzi vari" di cui parli... E per la cronaca: iOS GIRA PERFETTAMENTE su iPhone 3G...Ma leggere un pò prima di supporre?
2) Spiego meglio: sull'AppStore le applicazioni che trovi sono COMPATIBILI AL 100% con tutti i modelli di iPhone usciti ad oggi. Forse Fifa 10 su un 3G andrà a 20 FPS e su un 3GS a 40 ma almeno sul 3G è giocabile! La qualità, OVVIAMENTE, non sarà identica, ma simile! Su Hero TUTTI i giochi 3D finora provati (giochi SERI tipo Real Football, Fifa 10, Heavy Gunner ecc.) sono INGIOCABILI. Sia con Rom Vanilla sia Sense sia Froyo in alfa (CM 6.0). Spero sia chiaro il concetto.
3) Apple ti da retta!! O_o Ha fatto di tutto perché il valore non solo finanziario ma anche tecnologico dei suoi terminali durasse nel tempo! Ed è un segno di RISPETTO verso i clienti! E se questo porta a loro più introiti...Ma cazzo ben venga!! E poi che intendi dire che "se lo tieni in mano t'attacchi"? Ti riferisci al problema di antenna di iPhone 4? Perché se ti abbassi a speculare su UN SINGOLO difetto che nelle prossime produzioni verrà risolto...Beh sei messo male! :P E' un problema grave, certo, ma risolvibile! E se ti documenti scoprirai come praticamente TUTTI gli iPhone difettati verranno sostituiti gratuitamente da Apple come condizione base nella garanzia. Oppure verranno distribuite gratuitamente (Come farà vodafone) le custodie bumper. In ogni caso è diritto dell'acquirente chiedere la sostituzione o la riparazione in caso di difetto di fabbrica. Se poi molti se lo tengono cosi cazzi loro!
4) Chi ha mai detto che è necessario cambiare terminale ogni anno? O_O NON PUO' E NON DEVE ESSERE COSI! Una spesa di 450€ non può durare un solo anno! E' una truffa bella e buona! Specialmente se il suo valore si abbassa cosi drasticamente! Per questo, ancora una volta, ammiro Apple! Perché è in grado, tenendo fissi i prezzi di vendita, di CONSERVARE il valore originario dei suoi prodotti! Ed è per questo che se acquisto un device apple sono sicuro di rivenderlo ad un buon prezzo anche dopo parecchio tempo...Ti ricordo che iPhone 2G è uscito TRE anni fa e ancora non si acquista a meno di 180-200€...Che non è male mi sembra no? :P
Ragazzi prima di sparare a zero fate un'analisi critica della realtà! Non basatevi sui classici canoni di confronto che usano i fanboy...Per favore! -
12-07-10, 15:27mbiza
No, è una tua opinione, primo perchè a me non fa schifo il dream, secondo perchè non sta scritto da nessuna parte che un telefono che compro deve essere migliore di un iphone, e basta a usarlo sempre come metro di paragone.
AGGIUNTA hai ragione, si pagava solo l'ipod [...]
Con cazzi vari intendo che con iphone sei legato "per forza" a altri suoi prodotti, vedi itunes.
Non è apple che fa di tutto che fa di tutto per non far scendere i prezzi, ma chi compra i suoi prodotti, è una questione di domanda e offerta, cosa che apple estremizza in un modo e i suoi rivali nell'altro, sfornando terminali a raffica rendendo quelli precedenti non più appetibili.
La differenza di prestazioni sta solo nel modo in cui i programmi sono sviluppati, e vedo che in genere i nuovi giochi che escono nel market sono quelli sviluppati per iphone e aggiustati (male) per la DalvikVM. Ad esempio il nuovo browser di froyo è più veloce anche sui "vecchi terminali" rispetto a un iphone 3gs o 4.
che sto messo male sono d'accordo con te, ma stiamo sempre parlando di TELEFONI.Quote:
Perché se ti abbassi a speculare su UN SINGOLO difetto che nelle prossime produzioni verrà risolto...Beh sei messo male!
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12-07-10, 15:40thevoyager
Sicuramente questa discussione finirà con qualcuno che liquiderà tutto questo come il solito trollone appleiano fanboy bimbominkia e chi più ne ha più ne metta, prima che succeda ti straquoto alla grande perchè, al di la di posizioni da fanatici da entrambe le parti, sei uno dei pochi che ha fatto un'analisi dettagliata e razionale di quelli che sono i problemi veri di Android e soprattutto dei produttori che si stanno appoggiando a questo sistema operativo.
Quello che mi fa rabbia è leggere spesso di utenti che sono felici di questo modello di vendita schizofrenico, che parlano di necessario per il progresso, perchè Android va talmente veloce che devono per forza sfornare ogni due settimane nuovi dispositivi per stargli dietro (se magari ottimizzassero un po' il codice...), voglio dire, ci prendono per il culo e c'è pure chi è felice... come recitava quel detto? fessi e contenti?
Ti faccio solo un appunto su una cosa che secondo me è imprecisa, iOS4 non gira su 3G se non in versione limitata, la maggior parte delle features importanti di questo sistema sono disattivate su 3G (ad eccezione della posta con le caselle comuni che per me è molto utile), molti hanno lamentato una perdita di fluidità dopo l'aggiornamento, io stesso sul mio ipod 2G ho notato che non va più fluido come prima e nella navigazione noto molto spesso impuntamenti che prima non avevo.
Io vorrei un dispositivo Android per chè iOS ha dei limiti che me lo rendono meno utilizzabile (soprattutto per l'integrazione con le GApps che uso per lavoro e in privato) però sono tentato a lasciarmi tutto alle spalle considerando che da quando ho preso il Galaxy ho solo buttato soldi e soprattutto tempo (giusto oggi me lo sono di nuovo bloccato nel tentativo di ottenere un po' di reattività in più installando l'ennesima modifica) mentre vorrei avere un dispositivo che funziona come dico io (ed iPHone non funziona come dico io anche se ci si avvicina) e non un giocattolo da geek su cui passare il tempo quando non ho nulla da fare, anche perchè io ho sempre da fare e se proprio voglio passare il tempo mi dedico ad altro che non sia l'informatica. -
12-07-10, 16:05mastermoon
bah fate quel cavolo che vi pare ma basta attaccarvi al "questo gioco su iPhone va a mille su Android fa cagare"... se volevo una consolle per giocare mi prendevo una PSP o una DSlite XL e giocavo come mi pare.. Stiamo parlando di telefoni? bene il mio HERO TELEFONA!!! (brusio di folla stupefatta) l'iPhone se zio steve non ti spiega come tenerlo in mano manco quello fa.. il mio android mi permette di gestire le mie 3 caselle email, mi permette di navigare nel web ad una velocita' superiore al mio vecchio Qtek9100, mi voglio vedere un filmatino porno su youporn? provaci tu con l'iPhone, voglio vedermi la partita di calcio in streaming mi permette di farlo.. io l'ho preso usato a 330€ con tre mesi di vita.. sticazzi ho risparmiato 150€ e finchè non morirà di morte naturale o accidentale sarà sempre questo il mio tel.. e ricordate.. la funzione principale di un telefono E' TELEFONARE!! (ps zio steve vi ha spiegato anche come evitare di pisciarvi sui piedi? )
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12-07-10, 16:07thevoyagerA questo punto dovresti spiegare perchè non ti fa schifo il Dream altrimenti non c'è discussione.Quote:
Originariamente inviato da mbiza
Si intendeva che se escono due anni dopo un 3G, ad esempio, ci si aspetta che abbiamo funzionalità e prestazioni superiori, ma così non è visto che, solodal nexus in poi sono riusciti ad avere un'interfaccia più fluida rispetto al 3g e 3gs (non si capisce poi bene perchè si riesce ad avere anche il doppio della velocità sul browser ma lo scrolling dei menu o delle rubriche è sempre laggato e qualche volta a scatti peggio del ipod 2G)Quote:
secondo perchè non sta scritto da nessuna parte che un telefono che compro deve essere migliore di un iphone, e basta a usarlo sempre come metro di paragone.
vedi itunes e poi? E poi niente, perchè è l'unico limite, che poi non è un limite se lo usi e ti ci trovi bene e diventa un ulteriore vantaggio se sei un utente mac e ti ritrovi tutto sincronizzato e coordinato con posta, calendari ecc.Quote:
AGGIUNTA hai ragione, si pagava solo l'ipod [...]
Con cazzi vari intendo che con iphone sei legato "per forza" a altri suoi prodotti, vedi itunes.
Certo, per me che uso linux è solo una rottura di palle ed è uno dei motivi per cui non voglio un iphone, ma io sono 1% dell'utenza e di fatto non ho problemi a recuperarmi un windows (magari in VM così non mi incasino nulla) o anche un mac dove far girare itunes per quelle due o tre volte all'anno in cui mi serve collegarlo.
E di questi due comportamenti ci sono vantaggi per ognuno:Quote:
Non è apple che fa di tutto che fa di tutto per non far scendere i prezzi, ma chi compra i suoi prodotti, è una questione di domanda e offerta, cosa che apple estremizza in un modo e i suoi rivali nell'altro, sfornando terminali a raffica rendendo quelli precedenti non più appetibili.
1) prezzo fisso nel tempo significa che ti sveni una volta e poi mantieni l'investimento nel tempo, aggiungi qualche soldo e puoi sempre permetterti di avere l'ultimo prodotto oppure tenertelo tre anni nelle quali ti garantirà il massimo della user experience.
Certo che se non ti puoi permettere il prezzo di acquisto ti attacchi al tram perchè anche usato ti costa come nuovo.
Lo fa anche Wolkswagen e nessuno si scandalizza.
2) L'alta svalutazione significa che se vuoi il top devi spendere tanto (il nexus lo si vende a prezzi vicini ad un 3gs e pur di averlo quando non si trova c'è chi ha sborsato un bel plus per avere quello importato, senza caricabatterie europeo e garanzia italiana) e rimetterci quasi tutto nel giro di poco, il che ti permette di fare una spesa notevole e portare ad esaurimento l'investimento (nel senso che non vale più nulla e lo tieni finchè non si scassa) oppure pazientare qualche mese per comprarlo a prezzo molto ridotto (di fatto è la strategia migliore per questo tipo di prodotti anche se è inutile far finta che tutto ciò non si reggerebbe in piedi se non ci fossero un numero minimo di acquirenti compulsivi disposti a spendere molto subito).
Anche in questo caso il parallelo è con le auto orientali che costano un po' meno da nuove ma dopo 3 anni non valgono nemmeno la metà del loro prezzo.
la differenza può stare dove gli pare, a me acquirente interessa solo una cosa: funziona? funziona bene? No? Le motivazioni non sono un mio problema.Quote:
La differenza di prestazioni sta solo nel modo in cui i programmi sono sviluppati, e vedo che in genere i nuovi giochi che escono nel market sono quelli sviluppati per iphone e aggiustati (male) per la DalvikVM.
Già, sul FroYo che non vedrà nessuno degli utenti che solo 6-10 mesi fa ha speso 450Euro, a parte le versioni custom su cui non hai garanzia di affidabilità.Quote:
Ad esempio il nuovo browser di froyo è più veloce anche sui "vecchi terminali" rispetto a un iphone 3gs o 4.
Il punto è proprio questo: si parla di telefoni, posso anche accettare che in un PC ci sia una buona parte di questo che venga usata "ai limiti" con customizzazioni, esperimenti e altro, ma su un telefono io mi aspetto in primis l'affidabilità e il suo funzionamento completo, altrimenti ditelo nella pubblicità che Android è l'ennesimo giocattolo per smanettoni che si divertono a smadonnare su qualsiasi dispositivo elettronico.Quote:
che sto messo male sono d'accordo con te, ma stiamo sempre parlando di TELEFONI.
Un'ultima cosa, poi smetto con lo sproloquio giuro, sono d'accordo con chi dirà che non siamo per forza obbligati ad avere aggiornamenti su aggiornamenti pretendendo che l'hardware si rinnovi da solo e giri sempre al massimo, però va detto che Android è molto lontano dall'essere un sistema maturo, soprattutto se parliamo di donut (Eclair e FroYo già sono molto avanti in questo senso), io mi terrei volentieri il sistema attu<le se fosse considerabile come maturo, come ci si aspetta da qualsiasi OS messo in commercio, se invece mi ritrovo un mare di bug e funzionalità importanti omesse (peraltro reclamizzate in sede di commercializzazione, vedasi il multitouch e il bluetooth mai implementati) allora, se permettete, mi incazzo e di brutto! -
12-07-10, 16:12mastermoonmi pare che anche i sistemi operativi per pc vengano aggiornati con i service pack e gli aggiornamenti (e non parlo solo di Winzozz ma anche di tiger/leopard/snowleopard e sistemi linux) quindi perche' per il pc va bene e per un palmare non dovrebbe essere uguale?? alla fine se guardi bene non e' altro che un micropc che puoi mettere in tasca...Quote:
Originariamente inviato da thevoyager
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12-07-10, 16:22thevoyagerSe i giochi non facevano parte del pacchetto allora non andavano venduti, io dei giochi me ne frego perchè non mi interessano ma c'è chi invece li vuole e visto quanti ne vendono su entrambi i market mi pare che non sono nemmeno pochi.Quote:
Originariamente inviato da mastermoon
questa è solo una flammata, anche il mio 3310 telefona e non costa come un Desire e allora che facciamo?Quote:
Stiamo parlando di telefoni? bene il mio HERO TELEFONA!!! (brusio di folla stupefatta) l'iPhone se zio steve non ti spiega come tenerlo in mano manco quello fa..
Azz, beh, sicuramente un bel traguardo allora, il mio Android invece gestisce solo una casella gmail e se voglio gestirne altre devo scaricarmi un programma esterno che non è integrato con le gapps, se uso un login di google apps aziendali gestisco tutti i dati ma non posso postare filmati su youtube perchè non accetta altre credenziali oltre a quella principale e su g apps aziendali non è possibile associare youtube.Quote:
il mio android mi permette di gestire le mie 3 caselle email, mi permette di navigare nel web ad una velocita' superiore al mio vecchio Qtek9100,
Tutto questo invece, guardacaso, posso farlo senza problemi con ipod 2G con in più il supporto per exchange migliore, la gestione dei certificati e delle wireless aziendali.
seguendo la tua logica, se volevi vederti i pornazzi ti affittavi un bel DVD e te lo vedevi nella sua magnificenza sul plasma da 50" roftlQuote:
mi voglio vedere un filmatino porno su youporn?
salvo poi trovarti con la batteria drenata dopo un paio d'ore (idem coi giochi, i fimati ecc)Quote:
provaci tu con l'iPhone, voglio vedermi la partita di calcio in streaming mi permette di farlo..
Telefoni benissimo con tutti gli smartphone, è inutile continuare a girare su sta cosa del 4 che ha casini, ed è inutile continuare a raccontare la stronzata che tanto milioni di imbecilli lo compreranno lo stesso, fra 6 mesi vedrete che il difetto non sarà più presente e il residuo non renderà il telefono inutilizzabile, diversamente non venderà perché la gente non è poi così stupida e i prodotti di successo raramente sono dei pacchi.Quote:
io l'ho preso usato a 330€ con tre mesi di vita.. sticazzi ho risparmiato 150€ e finchè non morirà di morte naturale o accidentale sarà sempre questo il mio tel.. e ricordate.. la funzione principale di un telefono E' TELEFONARE!! (ps zio steve vi ha spiegato anche come evitare di pisciarvi sui piedi? )
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12-07-10, 16:29thevoyagerMi sa che hai travisato quello che ho scritto, io mi terrei il sistema funzionante senza aggiornamenti se fosse maturo perché posso anche accettare che oltre un certo tot di tempo (che non è di sicuro 6 mesi) gli aggiornamenti successivi debbano per forza avere requisiti hardware superiori a quelli del mio terminale, ma se posso gli aggiornamenti LO VOGLIO ECCOME, anzi, lo pretendo ed è proprio perchè è come con un PC che mi incazzo quando ti segano il supporto unilateralmente solo per invogliarti a comprare il nuovo cellulare come ha fatto Samsung con il galaxy (e come fanno HTC e gli altri con i vari modelli), sul mio PC di 6 anni ci metto anche windows 7 e con un po' di RAM gira più che dignitosamente, sul Galaxy ForYo non gira perchè hanno deciso che non deve farlo quando sembra andare anche sul G1 che è sicuramente meno performante.Quote:
Originariamente inviato da mastermoon
E tutto questo dopo nemmeno un anno dall'uscita e 6 mesi dal primo FW decente?
Allora ha ragione l'altro utente quando dice che almeno sull'icoso per tre anni ci sono stati tutti gli aggiornamenti. -
12-07-10, 17:41mbiza
o_O ma come mi è venuto in mente a impelagarmi in questa ennesima discussione di fanboismo e .... (l'unico termine che mi viene in mente è cazzate)
Rispondo solo a quel tipo che mi ha chiesto:
è l'unico telefono con una qwerty ben fatta (quella del milestone non mi piace, comunque non dico che "fa schifo"), vecchio di 2-3 anni e ci gira bene anche l'ultimo android.Quote:
A questo punto dovresti spiegare perchè non ti fa schifo il Dream altrimenti non c'è discussione.
e comunque, a uno che mi dice che una cosa fa schifo senza che sappia i pregi e i difetti di questa cosa (non sto parlando di telefoni, ma di qualsiasi cosa) è chiaro che non c'è discussione, di soliti questi tizi li evito senza nemmeno sprecarmi a insultarli, tanto è inutile. -
12-07-10, 18:34thevoyagerIl fatto che abbia la qwerty non mi pare necessariamente un pregio, è solo una caratteristica, io scartai il G1 proprio perchè la qwerty non la volevo, per il resto è comunque un telefono lento che una UI reattiva non l'ha mai avuta e forse mai l'avrà (mettendo dentro anche l'apporto della community perchè se si aspettava quello ufficiale allora si stava freschi), in questo senso, dato che esce dopo il 3G ad un prezzo neanche tanto lontano, l'utente ha detto che faceva schifo, magari l'espressione è troppo colorita ma se stiamo a formalizzarci su queste cose allora rischiamo di avere ben poco su cui confrontarci e in questo forum non mi pare ci siano dei campioni di bon ton.Quote:
Originariamente inviato da mbiza
Magari il confronto si potrebbe fare e qualcosa da imparare alla fine la troveremmo tutti. ;) -
12-07-10, 18:45mbizaInfatti è una questione di gusti, a me la qwerty piace e quella del dream è ben fatta, questa è una caratteristica sulla quale si possono fare delle considerazioni.Quote:
Originariamente inviato da thevoyager
Un'altra questione che si può discutere è la politica di gestione degli aggiornamenti di google e delle case costruttrici ma ho scelto android proprio perchè, essendo opensource, ha una comunità che ero sicuro che ci avrebbe lavorato molto (cosa che ho constatato prima di prendere il mio G1).
Con il fanboismo il confronto è inutile, così come con chi non è disposto a rivedere la sua posizione. -
12-07-10, 21:24mardurhackIl classico sciocco utonto che non capisce cosa vuol dire VALORE di un oggetto. E fammi capire...Se volevi solo TELEFONARE perché non hai acquistato un Nokia 1100, se volevi fare foto perché non una Samsung L100? Se volevi navigare perché non un tablet o un Netbook? E per i video? Ci vuole una telecamera! E per giocare una PSP! Insomma CHE CAZZO HAI SPESO A FARE TUTTI QUEI SOLDI ad un cellulare che ti serve solo per telefonare? Ma fate discorsi seri per la miseria! Io se è per questo l'Hero l'ho preso NUOVO a 190€ per doppio regalo da un tonto qui vicino. Ma il VALORE dell'Hero allora era di 450€! Per fortuna che ci sono anche persone con il cervello funzionante...Quote:
Originariamente inviato da mastermoon
@mbiza: se per te sono cazzate non venire a rompere le palle qui...Ne ho abbastanza di persone SENZA UN MINIMO CRITERIO DI GIUDIZIO! L'italia ne è piena e sta andando allo sfacelo! Se sei FIERO di avere un cellulare che ha una qualità scadente (che non significa ASSENZA di pregi ma presenza di MOLTI difetti!) e sei contento solo perché puoi montarci sopra "l'ultimo android"...Contento tu! Ma non venire a sparare qui a zero...
UN ENCOMIO A THEVOYAGER che ha capito CHE COS'E' il giudizio critico! Peculiarità che pare mancare a molti utenti di questo forum...Imparate a guardare fuori dalla finestra prima di dire che fuori piove e dentro no... -
12-07-10, 21:53mardurhackMA SEI TU IL PRIMO CHE DEVE RIVEDERE LA SUA POSIZIONE!! O_O Non puoi dire che ciò che ho scritto è una cazzata! E' la pura verità! Prima del Milestone tutti i terminali usciti oggi sono DIMENTICATI dai produttori o addirittura hanno già di loro una qualità talmente scadente che un confronto con un cellulare uscito TRE ANNI FA è impossibile da NON fare! IO PRETENDO che per il prodotto che ho acquistato OTTO CAZZO DI MESI FA possa avere le stesse prestazioni se non SUPERIORI ad un cellulare uscito non 1, non 2 ma TRE ANNI FA!! ANNI PORCA MISERIA!Quote:
Originariamente inviato da mbiza
Android è FANTASTICO come OS! Ma se un produttore lo monta DEVE garantire prestazioni ECCELLENTI, il ché vuol dire SUPERIORI ai terminali usciti in precedenza!! O_o Se non sei daccordo vuol dire che hai il cervello di una vacca e a questo punto discutere è inutile. DEVI ammettere che cellulari come Dream, Magic, Hero, ecc. DOVREBBERO avere prestazioni IDENTICHE se non superiori ad iPhone (almeno 2G!). E non spariamo stronzate sul multitasking o sull'OS chiuso! Prima di tutto iOS è SEMPRE stato multitasking, semplicemente prima non si poteva gestire (anche se tramite Backgrounder di Cydia SI! E funzionava! Personalmente testato!). In più anche Android non è del tutto Multi tasking! O meglio, non è un MT REALE! O, ancora meglio, non è del tutto un'esecuzione concorrenziale! E' semplicemente un "salvataggio di stato" dell'applicazione che viene mandata in background! Che poi viene ripreso. Perché un MT REALE stai tranquillo che manderebbe in palla anche un N1 o un Galaxy S... E tale "struttura" è stata applicata anche su iPhone dalla PRIMA release! Safari, Mail, Rubrica e Phone erano processi che rimanevano EFFETTIVAMENTE in background! Con iOS 4 c'è invece la possibilità di lasciare TUTTI i programmi in background! A questo punto mi chiedo: cos'ha Android più di iOS? Non mi dire che è "opensurs" perché è veramente la scusa più idiota che un utente possa dare. Sarebbe una ragione per chi sviluppa rom ma sicuramente non PUO' esserla per un utente! Io utente me ne frego se un OS è opensource! Prendi iOS: è closed! Ma fornisce un SDK che ti permette di FARE MIRACOLI! Stessa cosa vale per Android ma se non sono interessato a MODIFICARE il codice dell'OS che bisogno ho che sia Opensource? Per sviluppare applicazioni mi basta l'SDK!
Fonti: Android.com - Press/Media -
12-07-10, 23:22RDeckard
Posso fare una domanda quasi idiota...
Ma se ti trovavi così bene con l'iPhone perchè hai preso l'hero? -
12-07-10, 23:26mardurhack
RDeckard ho preso l'Hero perché volevo semplicemente provare il mondo Android! Tutto qui... :P Ora l'ho provato per un bel pò, ho tratto le mie (personalissime e non d'obbligo condivisibili) considerazioni e ho intenzione di ritornare ad iPhone... ;) Ma ripeto: Non è Android che mi ha deluso! Android E' MAGICO! E' un OS FANTASTICO! Sono i produttori che lo montano che mi hanno fatto girare le palle...Difatti fin dal primo istante ho sempre e soltanto criticato Hero ed HTC, non Google ed Android! Molti hanno travisato le mie parole...E si sono lasciati andare ad esclamazioni futili e non costruttive.
PS: Se proprio c'è qualcosa di Android che non posso certo giudicare positivamente è il rendering del browser chrome lite. Zoomare e scrollare le pagine è un pò "scattoso" persino con un Nexus 1...Non capisco perché non prendano spunto da safari mobile che, in fatto di look and feel, è IL browser... O, in alternativa, da Opera... -
13-07-10, 00:21RDeckard
Certo, non fa piacere a nessuno che il cellulare dopo sei mesi vale meno della metà di quello che è stato pagato.
Ma devi essere d'accordo con me che le società che producono questi device non sono onlus, e nel mercato della libera concorrenza o innovi e rinnovi o corri il rischio di motorola che da leader del mercato ha rischiato di saltare.
In questo campo Apple è come RIM, un mondo a parte.
RIM ha lo zoccolo duro delle ICT di tutte la aziende (Blackberry=nessuna rottura di cocones) Apple invece ha un bacino di utenti che compra duemilioni di telefoni in 3 giorni senza manco aver visto il telefono e che pende dalle labbra di mr. Jobs (noto filantropo).
Ti dico la verità se l'hero avesse problemi di ricezione e HTC mi dicesse "non è il telefono che ha un difetto sei tu che lo impugni in modo sbagliato..." mi sentirei un pò preso per il culo... -
13-07-10, 01:13mardurhack
Perfettamente daccordo su due punti:
1) I produttori non sono Onlus
2) Apple ha preso per il culo con il fatto dell'antenna
3) Molti utenti Apple pendono dalle labra di Steve e badano solo al brand
Ma....
1) Neanche Apple è un onlus, anzi, per i prezzi che fa...Sembra quasi un'associazione a delinquere! Ma offre NUMEROSI vantaggi: supporto COMPLETO (pick-up, sostituzione al volo, possibilità di estendere la garanzia, supporto telefonico 24/24, genius bar ecc.), garanzia di compatibilità (almeno finora) con TUTTE le app disponibili sia su 2G che su 3G,3GS e 4. Ovviamente sul 2/3G la qualità non è proprio la stessa ma le applicazioni sono comunque usabilissime! E dove l'App store non è presente c'è Cydia pronto a pubblicare ogni "sfizio" o utilità possibile ;), garanzia di un valore COSTANTE e coerente nel tempo. Basta pensare che molti hanno sempre criticato Apple perché non abbassava i prezzi se non dopo 1-2 anni dall'uscita di un prodotto (e li abbassava anche di poco). Questa manovra "diabolica" ha un vantaggio SIA per l'azienda (introiti maggiori per ogni unità venduta che a loro costa il 400% in meno), SIA per il cliente che in caso di necessità o semplice volontà sa di poter vendere un prodotto Apple a un prezzo ragionevole anche nel mercato dell'usato. Sinceramente a me che Apple guadagni ancora di più da questo atteggiamento...Non importa! :P Anzi! Mi spinge di più ad encomiarla perché dimostra come si possano fare contemporaneamente felicità del cliente e dell'impresa!
2) Il fatto dell'antenna è stato un pò "scandaloso" ma non facciamoci abbagliare dai risvolti giornalistici della storia. Mica TUTTI gli iPhone hanno questo difetto! Tant'è che se vi fate un giro sui forum del settore vedrete che molte persone che possiedono un iPhone 4 NON HANNO di questi problemi. Una partita difettosa, un errore di progettazione...Chi lo sa! L'unica cosa sicura è che, almeno in Italia (che per ora è il paese sul quale ho interesse a conoscere leggi cavilli vari), vige il CODICE DEL CONSUMO che prevede la completa sostituzione o riparazione (a richiesta dell'acquirente) di un bene se dovesse presentare difetti di conformazione! Quindi io sono PIENAMENTE sicuro che ovunque acquisti l'iPhone 4, in Italia, DOVRO' (a rigor di legge) avere diritto alla sostituzione del prodotto difettato (un cellulare a cui cade la linea cazzo se è un difetto di conformazione! :P ). Apple comunque applica una garanzia commerciale OPZIONALE (le aziende non sono obbligate a fornire un servizio di assistenza se non in taluni casi) che può far valere quando e come dice lei. Ma la garanzia LEGALE è del centro che ti vende il prodotto! Se io acquisto un iPhone in un Apple Store, è l'APPLE STORE a dover pagare ed eventualmente rifarsi sulla casa madre (Apple) non certo quest'ultima! ;) Ma questo è un problema secondario perché la garanzia Apple, nella stragrande maggioranza dei casi che ho letto in giro, ha sempre funzionato in maniera IMPECCABILE! Corriere a casa --> 3 giorni --> iPhone sostituito/rigenerato. Ovviamente i problemucci ci sono sempre (ti torna un iPhone graffiato, o che non funziona proprio) ma quelli sono problemi che affliggeranno SEMPRE qualunque azienda che opera su grossi volumi!! E' impossibile pretendere la perfezione, persino da Apple! :P Ed in ogni caso stanno iniziando a sostituire gli iPhone difettati o a regalare le bumper (vedi Vodafone) quindi il problema verrà in qualche modo arginato ;) (Apple ha ammesso il problema di natura hardware giorni fa eh!). Sia chiaro che, proprio per i suddetti motivi, io non comprerei certo un 4 appena uscito! :P Tipico atteggiamento da fanboy... (coda tutta la notte davanti agli store...blabla, sappiamo la storia).
3) NIENTE DI PIU' VERO! Purtroppo i fanboy ci sono...Ma un conto è pendere dalle labbra di chi il mondo dei computer (e della telefonia) l'ha rivoluzionato sul serio! Un altro è pendere dalle labbra di Google che ha si portato TANTI miglioramenti alla web-life ma sicuramente non ha avuto la stessa incidenza di Apple! Parliamoci chiaro: Google è un'azienda che ha perseguito e raggiunto numerosi obbiettivi e che si farà sempre più strada nel mondo della tecnologia (ben venga!) ma Apple (e Steve in primis) E' UN'ICONA! Il motto "Think different" non è stato coniato a caso ;) Poi vabbé c'è gente che sviene solo quando vede la meletta morsicata ma quel genere di persone (odiose) è lo stesso di quelle che vedono scarpe prada e gridano dalla felicità...Insomma roba da epurazione di massa O_o
In conclusione: proprio perché Apple ha creato quello che tu chiami "un mondo a parte" (a cui TUTTI oggi si ispirano, Google compresa) è una società degna di nota. E parlo di nota POSITIVA! Ma non voglio parlare della società quanto dei prodotti che sforna! TUTTI i prodotti Apple sono sempre stati elogiati per la QUALITA'. Conosco persone che ancora oggi usano vecchi G4 come portatili PRIMARI! O_o E vanno una scheggia! Questo è il punto forte dei prodotti Apple: CONSERVARE LA QUALITA' NEL TEMPO! Stai tranquillo che chi possiede oggi un iPhone 3GS sa che per passare al "modello successivo" (se ragiona ovviamente...Non parlo certo di fanboy) ci vorranno almeno altri 2 anni! Cosi come ancora c'è gente che è soddisfatta e usa con fierezza (condivisibile!) vecchissimi iPhone 2G, graffiati, usatissimi, ma che ancora offrono prestazioni e qualità ECCELLENTI! Che ancora riescono a fare andare un gioco di ultima generazione ad una rispettabile fluidità, che ancora hanno la possibilità di navigare con fluidità e velocità, che ancora SANNO di avere piena compatibilità con QUALUNQUE app presente sullo store, che ancora sanno che per qualunque problema (se hanno esteso tramite Apple care) possono rivolgersi ad Apple e il cellulare gli sarà sostituito al volo! E per chi ha fatto il jailbreak (un pò come chi roota il proprio Android) c'è la possibilità di montare iOS 4 con tutti i pregi annessi! Certo non ci si può aspettare che le prestazioni siano le stesse di un 3GS o di un 4...Ma almeno...LO FA PORCO CANE! O_o Basta guardare dei video per capire che il gap tra i vari modelli di iPhone non è poi cosi marcato! E non perché il 3GS o il 4 non siano poi cosi performanti, ma perché fin dall'inizio iPhone è stato un prodotto DI QUALITA'! Sul 3G hanno messo HSDPA e GPS, sul 3GS una CPU più veloce, bussola e batteria migliore, sul 4 display retina, batteria ancora migliore e giroscopio! Forse la differenza di prezzo non è del tutto giustificabile...Ma se pensiamo che cellulari come il Nexus 1 vengono venduti allo stesso prezzo di un iPhone 3GS 16 GB...Capiamo che in fondo il costo degli iPhone non è poi cosi alto...O è TROPPO alto quello di Nexus e compagnia bella? :P In entrambi i casi vince Apple! Nel primo significa che Apple vende a prezzi onesti (bisogna tener conto dei servizi citati sopra!), nel secondo che i produttori invece di proporre prezzi competitivi tendono al rialzo guardando Apple...E in questo caso mi sento DAVVERO preso per il culo ;) -
13-07-10, 02:46mbiza
se mi vuoi dire che "se non sono daccordo vuol dire che ho il cervello di una vacca" a questo punto me lo vieni a dire in faccia,[...].
Io sono un utente e mi importa se il codice sorgente del sistema operativo che gestisce i miei dati è opensource e posso controllarlo quando mi pare, cosa che Tu, fanboy di merda, non potrai mai fare.
E porco iddio basta con i paragoni con l'iphone e "questo con l'iphone va bene e con android invece no". Prima di comprarti una cosa informati su cosa è e su cosa non è, non che vieni quì a rompere in coglioni dopo che lo hai preso nel culo perchè non riesci a guadagnare rivendendo una cosa che hai comprato e non ti piace. Vaffanculo tu e la apple, comprati un iphone fai girare l'economia. -
13-07-10, 09:27ranokkioverde
boni, state boni...
seduti... -
13-07-10, 09:35mardurhack
Guarda più facilmente (abito a Cosenza, molto lontano da te), dammi il contatto skype che te lo dico per videochiamata! XD Cos'è credi di minacciarmi? Se questo ti sembra un comportamento dettato dal buon senso fai pure...Ma per me rimani un cervello di vacca, dato che sono abbastanza intelligente da non pubblicare il mio indirizzo su un forum. -_-'' Se me l'avessi mandato per PM poi avrebbe fatto più effetto...Sta teatralità non solo è fuori luogo ma ti fa anche perdere credibilità...
In secondo luogo (perché accetto gli insulti, se giustificati) NON puoi chiamarmi fanboy di merda. Prima di tutto perché non c'è associazione tra il primo e il secondo termine (mentre tra vacca e merda c'è eccome! XD), secondo perché IO HO ANDROID. AMO Android e POSSO controllare il sorgente quando mi pare. Ma le tue limitatissime facoltà intellettuali ti hanno impedito di comprendere che è con i produttori che MONTANO Android che me la sono presa. Inoltre il fatto di essere OPENSOURCE non ha alcun legame con la QUALITA' dell'oggetto. Me ne frego se la Fiat pubblica gli schemi dei propri motori e delle proprie centraline se poi i modelli fanno letteralmente CAGARE! Quindi il tuo discorso non ha alcun senso (mai avuto d'altronde...).
Inoltre ti rivolgi a me con uno scatto d'ira e con una bestemmia (peraltro scontatissima...avessi criticato i santi potevo pure capirti...), caratteristica del classico individuo sessualmente frustrato. Avallano tale mia conclusione le numerevoli allusioni che fai all'atto della penetrazione...
In fin dei conti il Dream è anche più difficile da usare come vibratore, ti consiglio di aspettare cellulari più sottili e magari con un rivestimento oleofobico...Proprio come iPhone guarda un pò! :PQuote:
Originariamente inviato da mbiza
Monito per il futuro: se venite qui per insultare o discutere in maniera ANORMALE senza basarvi su delle fondamenta logiche...Tornatevene nelle fogne da cui siete venuti. Se siete qui per criticare, discutere e applicare il giudizio critico al tema di questo topic, siete i benvenuti!
PS: Provvederò a segnalare ogni messaggio privo di critiche costruttive (come quello di mbiza). Sono venuto qui per confrontarmi con persone dal cervello funzionante. Non con ridicoli fondamentalisti.
PPS: Ci tengo a precisare che il mio giudizio sul cervello di mbiza era puramente IPOTETICO - SE non sei daccordo con me ALLORA hai un cervello di vacca ed è OBBIETTIVAMENTE condivisibile. Basta leggere il discorso che si faceva. Ma certa gente si sente cosi importante da prendere tutto di petto! XD Grazie! -
13-07-10, 09:59thevoyager
Magari diamoci una calmatina un po' tutti perchè altrimenti finisce tutto al solito modo e non ne viene fuori nulla di costruttivo. Nei tuoi argomenti ci sono un sacco di spunti interessanti ma se ogni tre frasi devi dare dell'idiota a qualcuno è abbastanza improbabile che poi venga voglia a qualcuno di discutere in modo costruttivo.
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13-07-10, 10:04mardurhack
Thevoyager ma perché te la prendi con me?? O_o Solo perché ho dato dell'ipotetico idiota a qualcuno per UNA volta? (E non ogni tre frasi!) - Dai un pò di buon senso! Qui l'unico a insultare apertamente e a comportarsi in maniera davvero odiosa è stato solo mbiza! Io non pretendo di essere esente dall'arrabbiatura da contraddizione ma, perlomeno, insulto (se cosi si può dire) in maniera ipotetica e avendo delle basi! Lui ha SPARATO a zero! E difatti ho provveduto a segnalare il post. Avrei potuto rispondergli a tono, ma proprio per rimanere nei limiti del regolamento ho preferito scegliere la via "umoristica"! E non potete farmene una colpa! O_o Per una volta puntiamo il dito verso chi è REALMENTE COLPEVOLE di qualcosa, che non sono io ma mbiza!
E ora, per favore, torniamo al discorso principale. Se avete critiche costruttive FATELE! Ma nei limiti del buon senso! L'insultino (idiota, fesso, cervello di vacca) ci può anche stare ma DEVE essere supportato da argomentazioni solide! E la mia IPOTESI (ripeto) LO ERA! Grazie....
PS: Anzi se cerchi "idiota" o simili in tutto il topic questo è il primo post in cui compare in un mio messaggio...Quindi no, perdonami, ma non accetto che tu mi dica che do dell'idiota ogni tre frasi! Semplicemente non è cosi...Senza rancore ;)
PPS: Vorrei riportare per correttezza l'intera frase a scanso di equivoci:
Ditemi se non è un'ipotesi fondata! Non è stato un insulto sparato cosi..Ma un'ipotesi (c'è una bella differenza!) Non gli ho mica detto "sei una testa di cazzo"! Mai mi sarei permesso, come non mi permetterei MAI con nessuno! Quindi mi ritengo "pulito" e non voglio che nessun'altro si rivolga a me dandomi la colpa di ciò che è successo! Grazie nuovamente...Quote:
Originariamente inviato da mardurhack
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13-07-10, 10:25checo
dico la mia.
capisco l'incazzatura dell' autore, ma
il fatto che apple tenga alto il prezzo di un dispositivo, così da avere alto anche il mercato dell' usato, non mi pare sto vantaggio.
paghi un iphone 700€ vs 500 di un android
tra un anno l'iphone lo vendi a 500€ e l'android se va bene a 300
io non vedo la differenza a conti fatti, anzi si la vedo, che tra un anno posso permettermi anche io un terminale di fascia medio alta senza sborsare 500€
che poi il supporto di htc samsung etc sia scandaloso ok lo penso pure io. -
13-07-10, 10:38hero96
E' inutile dire che tutti guardano apple:
-Si lancia iPhone: La corsa a imitare l'interfaccia da parte di samsung, il multitouch, design copiato spudoratamente(Samsung), cloni cinesi,
- Lancio dell'App Store : microsoft lancia il marketplace, rim il suo Application store e così anche per samsung e per nokia(che copia anche il cover flow su n8)
-Nasce iPad.....Vai con il samsung galaxy Tablet vai con i cloni cinesi vai con il tablet di RIM e tutte le case promettono tablet entro fine anno
-Lancio iAd pubblicità interattiva: Google promette ai suoi utenti una pubblicità interattiva(chissà perchè)
-itunes: Google lo copia con un suo store di musica
In conclusione Apple ha saputo costruire un grande impero commerciale e che tutti ne stanno seguendo le orme poi se un galaxy S sta 549€ (8GB) un iPhone 629€ (16GB) allora io prendo iPhone perchè so che almeno 2 anni mi dura.....
(Ho un HTC hero e un iPod Touch 2g che funziona perfettamente) -
13-07-10, 10:44checo
i tablet esistevano ben prima di ipad, ergo apple non ha inventato nulla
la griglia di icone esisteva ben prima di iphone, ergo apple non ha inventato nulla
store musicali esistevano ben prima di itunes, ergo apple non ha inventato nulla
l'unica invenzione è stato fondere tutte ste cose assime, quello si -
13-07-10, 10:48hero96Ma la corsa ai tablet è iniziata dopo il lancio di iPad non ho detto che apple ha inventato i tablet ma dico che apple ha rilanciato la categoria e che gli altri tablet saranno semplicemente dei fallimente per le misere vendite.Quote:
Originariamente inviato da checo
Apple ha rivoluzionato il mondo della telefonia, dell'informatica e anche dei tablet dai non negare l'evidenza.....
Per non parlare dei lettori musicali..... -
13-07-10, 10:49thevoyagerFaccio una mia personalissima considerazione: non riesco proprio a capire perchè un acquirente arrivi a difendere o giustificare un comportamento aziendale lesivo verso i suoi clienti; nessuno fa qualcosa gratis e mi sta benissimo ma nemmeno io sono una onlus e ogni singolo centesimo che sborso pretendo che l'azienda se lo debba sudare dandomi quello che voglio in cambio.Quote:
Originariamente inviato da RDeckard
Apple, non per citare iphone ma come modello di vendita, fa una barca di soldi usando un sistema che soddisfa i suoi clienti, li soddisfa tutti (inteso come tutte le tipologie che a lei si rivolgono) e li soddisfa in maggior parte (intendendo la percentuale di clientela soddisfatta), non capisco perchè le altre aziende non dovrebbero usare questo modello o proporne uno alternativo (e ce ne sono, Apple non è l'unica capace di farlo ne è l'unica ad avere una clientela molto soddisfatta) che non sia basato sul prendere per il culo i propri clienti acquisiti come fanno HTC, Samsung & company negando quello che nel 2010 è considerato il minimo sindacale in termini di customer care.
Non capisco nemmeno quale sia la difficoltà, se fai 5 modelli all'anno ne venderai tot milioni invece che ripartirli in 50 modelli che fra di loro non hanno nemmeno tutte queste differenze di hardware. -
13-07-10, 11:05checo
io ho solo dettto che non ha inventato un piffero, è stata brava a mettere insieme le cose prese un po qua e un po la.
ma è una cosa che ha sempre fatto, chiedi alla xerox :D -
13-07-10, 11:09thevoyagerI tablet non erano assolutamente paragonabili a quello che è nato con iPad, erano stracostosi (sono ancora stracostosi visto che Dell, Vayo e compagnia ancora li fanno e li propongono a 2000 e passa euro) ed erano dei notebook con touch screen con prestazioni e funzionalità d'uso completamente differenti.Quote:
Originariamente inviato da checo
I palmari men che meno, se vai a spulciarti i brevetti scoprirai che il concetto del tablet fatto come iPad esiste ed è stato ideato da apple più di 15 anni fa nei primi 90 e poco dopo (fine 90) è venuto fuori il primo concetto di iphone.
La furbata di jobs è come al solito aver capito che presentare un prodotto innovativo che funziona dimmerda come TUTTI i palmari usciti fino al 2005 ne decreterà il fallimento e semplicemente si è limitato ad aspettare il momento in cui il mercato fosse maturo e le tecnologie adeguate a quello che era la sua "vision" di prodotto.
Il concetto di Store non è dissimile da quello dei repository del mondo Linux, a parte la gestione degli acquisti che ovviamente è una parte importantissima.
Gli store musicali non vendono una sega, iTunes invece si, hanno trovato il modo di farlo funzionare e questa è la differenza sostanziale fra un successo ed un fallimento.
Della disposizione a griglia non mi pare nemmeno il caso di parlarne perchè è ridicola ma è altrettanto ridicolo il fatto che Samsung alla fine copi spudoratamente questo layout al punto da pubblicizzare il suo Galaxy con la schermata delle app aperta in modo da rendere più evidente la somiglianza al posto della Home con i widget che oggettivamente è una delle caratteristiche più interessanti della UI di Android.
PS per inciso, non ricordo nemmeno un claim nel quale Apple proclama di aver inventato qualcosa, nemmeno ne parla degli altri. -
13-07-10, 11:17thevoyagerRispondo al volo e chiudo qui, se rileggi i tuoi commenti precedenti troverai anche altri atteggiamenti poco civili, se poi per te è normale rivolgersi verso altri in modo poco garbati purchè si abbiano argomenti è una tua opinione, personalmente non li gradisco e non trovo che aiutino nella conversazione. In ogni caso mi sono rivolto a tutti in senso generale visto che il tono è un po' teso, niente di personale anche perchè condivido moltissimi degli argomenti che porti ma noto che i modi stanno pregiudicando la discussione.Quote:
Originariamente inviato da mardurhack
Scusate l'off topic. -
13-07-10, 11:25thevoyagerNon è ne un vantaggio ne uno svantaggio in senso assoluto, a pagina due ho riportato quelli che sono vantaggi e svantaggi delle due alternative, tieni però conto che tu puoi permetterti di comprare un telefono di fascia alta a pochi soldi solo perchè prima di te è passato un gonzo che ha pagato a prezzo pieno pochi mesi prima.Quote:
Originariamente inviato da checo
Le differenze di prezzo che citi non sono secondo me molto precise, un galaxyS costa 550€ e un nexus continua a girare oltre i 500€, su ebay finiscono a più di 500€ anche usati, e un iphone lo trovi a partire da 500€ nuovo. Ma da usato, fra un anno, il tuo android non varrà 300€ ma molto meno, il mio Galaxy, caso limite sicuramente, costava 450€ a luglio scorso, da qualche mese (già da febbraio) lo si trovava nuovo anche a 200€, un amico se ne è preso uno usato con ancora sigilli e plastiche protettive a 130€, un Hero va sui 200 nnostante abbia comunque un supporto di XDA. Fra due anni, quando un 3GS magari lo compri a 300€, un Hero uscito nello stesso periodo non varrà nemmeno 100€ come i vari Diamond, omnia che oggi ti tirano dietro (questo perchè non è solo con Android, su WM è pure peggio!). -
13-07-10, 11:26checoquesto non lo capisco nemmno ioQuote:
Originariamente inviato da thevoyager
prendi htc
ora sul mercato ha dal basso
wildfire
legend
desire
che da soli coprono 3 fasce
poi
evo4g
droid incredibile
e nexus in fine
ora tra deisre nexus ed incredibile cazzo cambia?
poi entro l'anno ne usciranno ancora 3 4 minimo.
senza contare che si trovano ancora in giro tatoo, hero e magic -
13-07-10, 11:28spAMP
io ho comprato un hero usato di 5 mesi a 220e con accessori. sarà la mia agenda telefono navigatore per qualche anno e avrò un anno e mezzo di garanzia.
un iphone 3gs usato senza garanzia costava più del doppio senza contare che i vari sw che mi sarebbero serviti sarebbero costati in proporzione.
Ci sarà un motivo?
Adesso devo andare in vacanza. Se spendo 1000e e vado alle maldive o se ne spendo 500 per andare in puglia posso ipotizzare una differenza di trattamento o no?
Non puoi pretendere di pagare una cosa la metà di un altra e lamentarti perché alle maldive c'è una sabbia bianchissima.
Per legarmi alle invenzioni di apple vorrei ricordare che apple non ha inventato nulla (per quanto riguarda ipod-iphone-ipad) ma Apple ha il grande pregio di rivedere e focalizzare i prodotti (ipad non troppo) e grazie al logo che fa figo può anche permettersi di avere un riscontro garantito. -
13-07-10, 11:35blackeagle
STRAQUOTO :) dopo la "insipida" esperienza con l'hero non farò piu' l'errore di prendere un HTC nuovo ma aspettero' 3-4 mesi ancora e potro' prendermi un N1 a 100 max 200€ compreso spedizione da qualche utilizzatore htc!!! roftl roftl roftl Ciao
Quote:
Originariamente inviato da mardurhack
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13-07-10, 11:38mardurhack
@Checo: Ciò che dici è in parte giusto in parte sbagliato...Un Nexus 1 fra 2 anni lo potrai rivendere a non più di 200€ (e abbiamo avuto la prova finora con tutti i terminali Android di "vecchia data") e ci perderai più della metà del costo originario. Un iPhone 3G 8GB (che all'uscita costava 499€) oggi è tranquillamente venduto a 260-300€ a DUE anni dall'uscita! Parliamo di 60-100€ in più del N1 come differenza prezzo-vendita. Un 3GS dell'anno scorso (32GB) oggi si rivende a NON MENO di 480€! La differenza è 700-480 = 220€ MOOLTO meno della metà del costo originario! E' sicuramente una perdita di valore ma, proporzionalmente alla perdita di valore che subiscono altri modelli non-apple (perché mica Android è il solo coinvolto), è nettamente inferiore! Quindi si, ribadisco che, secondo me, il sistema di "costanza" del valore commerciale di Apple funziona e anche bene! ;) Se pensi che ancora i 2G dopo TRE anni dall'uscita si vendono a 200€! :P E invece l'Hero dopo SOLI OTTO MESI vale 200€ (se ti va bene) contro i 450€ iniziali (vedi prevendita expansys e altri).
@chi dice che Apple non ha inventato nulla: Apple ha REINVENTATO (e lo dice anche Steve nel keynote del primo iPhone!) la roba che vende...Ha preso la creta che i vecchi produttori non hanno saputo plasmare a dovere e l'ha trasformata in un capolavoro! Io NON PENDO DALLE LABBRA DI STEVE! Ma non posso non ammettere che il modello commerciale e tecnologico di Apple sia pieno di innovazioni, passione e CURA dei suoi prodotti! Come ribadisco sempre: la vendita "simil-supermercato" non è più funzionale...Oggi si tende a produrre diecimila device diversi e a venderne il più possibile per poi rinnovare l'intero comparto e svendere le scorte rimaste. Apple ha sempre seguito un modello del tutto differente! POCHI prodotti ma ECCELLENTI! E se pure hanno subito qualche difetto Apple si è sempre difesa dando la precedenza ai clienti e facendo valere i loro diritti...Ovvio che neanche Apple è perfetta e, mi ripeto ancora una volta, i problemi post-vendita possono anche esserci (ti torna un iPhone rotto dall'assistenza o graffiato ecc.) ma ciò non toglie che nel complesso Apple è una delle pochissime aziende a CURARE il cliente oltre che il suo bilancio (conseguenza che è strettamente connessa alla soddisfazione del cliente medesimo! :P )
@checo: nello specifico ti riferisci alla Xerox. A questo punto definisci inventore chi ha scoperto il principio di funzionamento o chi è riuscito ad applicarlo per costruire qualcosa di VERAMENTE utile? Perché in questo caso non potremmo neanche dire che ad inventare l'accelerometro è stato Bruno Murari! Ma Newton poiché ne ha scoperto il principio di funzionamento ;) Stesso discorso vale per Xerox! Ha inventato il principio di Mouse+interfaccia grafica ma è stata Apple ad usare QUEL principio per costruire un intero sistema operativo basato sulla grafica e macchine in grado di avere PIENA compatibilità con il mouse! In tal caso (e in molti altri) Apple ha REINVENTATO qualcosa. Non ha mica inventato il touch screen capacitivo! Ma lo ha saputo UTILIZZARE e sfruttare, l'ha migliorato, ha inserito il multitouch, l'ha REINVENTATO! Apple non ha mica inventato l'mp3! Ma ha saputo utilizzarlo, sfruttarlo per garantire la diffusione del formato (insieme ad AAC) e la musica a chiunque usasse iTunes, l'ha REINVENTATO! Un pò come chi ha costruito la ruota e chi l'auto! Chi costruisce auto (e in particolare pneumatici, cuscinetti e cerchi) ha REINVENTATO la ruota utilizzandola per scopi che prima nessuno aveva immaginato! E' questa la forza innovativa di Apple: dire alla gente "Guarda qua: avevi mai pensato di usare QUESTO per fare QUESTO?" ed è per questo che tutti rimangono a bocca aperta :P
