Anche io la toglierei dal market così siete al riparo e non siete rintracciabili e aprirei un progetto su google code...se uno la vuole se la scarica da li poi l'uso che ne fa sono fatti suoi
Visualizzazione stampabile
Anche io la toglierei dal market così siete al riparo e non siete rintracciabili e aprirei un progetto su google code...se uno la vuole se la scarica da li poi l'uso che ne fa sono fatti suoi
si si ho capito;)
pero l'user pincopallino che non ci capisce niente cosa deve mettere?
verrà avvisato da un disclaimer che scegliendo una determinata fonte sarà perseguibile penalmente :)??
va un pò contro l'etica dello sviluppatore, avete creato un'ottima app che aiuta la società, mi fermerei lì ed eviterei di trovare sotterfugi poco eleganti
che ne dite?
quello che gli pare, se mette "http://traffico.octotelematics.com/dyn/" se la vede con octotelematicsQuote:
pero l'user pincopallino che non ci capisce niente cosa deve mettere?
PS se non si è capito, questo escamotage è per demandare le responsabilità legali all'utente e non piu al programmatore, un po come emule, di per se è legale, poi l'uso che ne fai può essere legale o meno
Ciao ragazzi,
Mi sono appena iscritto sul forum perché questo programma ha catturato la mia attenzione.
Ho fatto una tesi un paio di anni fa presso tor vergata che consisteva nel parsare le informazioni dalla OctoTelematics tramite l'indirizzo internet usato da voi e altre particolari informazioni.
Siete di tor vergata anche voi? Lungi da me lanciare delle accuse ma ho notato parecchie analogie tra il mio lavoro e il vostro.
Sarebbe utile avere i colori come sul sito...
http://traffico.octotelematics.com/img/legenda.gif
@maurilios Neoxxx: non divaghiamo, l'applicazione per stare nel market deve essere "legale" su questo non ci sono ca**i
@Danix84 io sono di provincia di roma e ho fatto l'università a tor vergata facoltà di scienze informatiche (non ingegneria), io questo professore non l'ho mai sentito nominare, il mio amico "venator" non so (lui ha fatto ingegneria informatica magari si non so)
@Marte75 è pianificato nella prossima release
@Danix84 lol, legge il forum, probabilmente appena puo risponderà
comunque posso dirti che il lavoro noi l'abbiamo fatto "noi" non abbiamo usato codice altrui, l'unica cosa esterna è il flusso di informazioni in formato html che usiamo il resto è opera nostra
si io non dico che voi avete copiato spudoratamente, ci mancherebbe.
C'è comunque l'idea...capisci che vedere un'applicazione rilasciata da un componente del gruppo "sms-MOVE" non è un caso.:'( Tra l'altro era imminente l'uscita del software per android chiamato trafficDroid o_O questo mi ha lasciato di stucco.
queste sono le immagini risalenti a quasi due anni fa
http://img.skitch.com/20100706-ji1ni...nnhshd3eu2.jpg
http://img.skitch.com/20100706-fjfwi...wuuikt5mak.jpg
questo sarebbe dovuto essere il logo
http://img.skitch.com/20100706-ef3qe...hidgqp568r.jpg
cioè mi stai dicendo che un progetto universitario è paragonabile ad un'app sviluppata in un sabato e domenica???
e comunque non capisco dove puoi arrivare
Beh, questo sì, era solo per dire che al massimo possono chiedere la cancellazione dell'applicazione dal market. Non possono chiedere i dati dello sviluppatore (forse potrebbe farlo un giudice con una rogatoria internazionale, ma figurati) e comunque se non ricordo male per l'account non viene richiesto nulla, se non il fatto di avere già un account Google.
no quello che hai fatto tra sabato e domenica non ha niente a che fare con il problema.
il parser html e il parser grafico dinamico sono stati "trovati" da me.
Non voglio arrivare da nessuna parte però almeno un pò di rispetto dovresti averlo.
Se il tutto fosse avvenuto da un'altra università o altra città sarebbe potuto passare ma vedere la stessa idea utilizzata da un mio collega tesista (al mio stesso progetto) mi rammarica. Cosa c'è di strano?
Poi vienimi a dire che non c'è brevetto, che il web è libero, che quello che ho fatto io lo sanno fare tutti, ma riesci a metterti nei miei panni? cosa avresti fatto tu?
Sono stato già molto pacato ed educato nelle mie osservazioni.
questo è il post più bello del secolo roftl
chiamamolo ILLEGALDROID ;)
Beh Danix, dovresti aspettartelo.
Nella mia carriera universitaria (di molti anni fa ormai) succedevano di queste cose.
Purtroppo l'informatica è una scienza "libera" e ognuno fa come gli pare girandosi le cose come vuole. Sono capitate anche a me queste cose e capiteranno ancora, c'è poco da fare.
Con questo non voglio entrare nei vostri rapporti di amicizia (se ce ne sono, mi pare di capire che vi conosciate) ma perlomeno chiedere il permesso di rilasciare un'applicazione o un'idea condivisa mi sembra il minimo. Non saprei....
Attendiamo comunque l'applicazione conclusa :)
P.S. Ma alla fine la questione legale legata al market? Qualcuno sa qualcosa di più a riguardo?
Non è così, perché loro sul sito ci possono mettere banner e produrre guadagno; nonché vendere un applicazione come pare che abbiano anche dichiarato. Come poi qualcuno ha ricordato, c'è chi usa i loro dati come RDS e pagano.
In questo modo invece si prelevano i dati che per loro hanno un costo e li si usano a gratis togliendo quindi a loro il guadagno.
Questo è la base di discorso su cui si basano le cause che le case di produzione tv usano per far cancellare gli spezzoni di programmi e film dal web. Prendi mediaset, spende per produrre un programma e lo vedono in giro perdendo i guadagni derivanti dal loro portale video.
Vorrei vedere se l'azienda che spende per avere i dati o fare produzioni fosse la tua come la penseresti.
Market o non market secondo me ci risalgono comunque. Siamo nel 2010, non nel 1980 ;)
I barbatrucchi funzionano solo con i clienti apple, vedasi l'aggiornamento che ti fa pensare che l'iphone4 prende roftl
Comunque il disclaimer parla chiaro e come qualcuno ha detto non è un semplice viewer, come potrebbe essere un browser, che permette di visualizzare la pagina come qualcuno ha detto; ma preleva solo i dati.
Le intenzioni del programmatore sono buone, ma è rischio causa legale con tanto di richiesta di risarcimento danni. Dalla sua la cosa ha che non produce guadagno dal software :-X
COMUNQUE E' UN APPLICAZIONE MOLTO INTERESSANTE ;)
specialmente per chi è di roma come me e vede come sta il GRA roftl
tra l'altro per avvalorare tali tesi la nostra università ha dovuto rimuovere addirittura il codice relativo al traffico dal progetto opensource.
ricordo che il mio professore dopo aver parlato con quelli della octotelematics ha dovuto rinunciare all'app nonostante fosse free ed opensource:(
ah allora non sono stato l'unico ad essere contattato..
mi fa piacere trovare un riscontro, ragazzi chi ve la fa fare...boh non capisco..usate queste energie e regalateci qualcosa di innovativo e utile..magari facciamo qualcosa insieme che non abbia niente a che fare con le 4 ruote!!;)
allora:
@Danix84 io per quanto mi riguarda non sapevo nulla di questo progetto, ho trovato questa possibilità dell'url usando google. per il resto se vuoi i crediti, ti inserisco nei ringraziamenti, ma a questo punto non so se te voglia rischiare con octotelematics. perche io ho intenzione di rischiare :D
@tutti: per quanto riguarda i problemi octotelematics, sono dell'idea che la mia "idea" mi metta al sicuro dai problemi "legali". questa sera la metto in pratica e poi aspetto che mi contattino e vediamo come si mette, visto che nell'app non cè nessun riferimento a octo
no devi scrivere basato sul lavoro non autorizzato di tizio e caio (compreso il mio collega di trafficlc).
perche basato sul lavoro?
quest'app è open source, se vuoi vediti il codice e dimmi se è codice preso da te o chi per te
e poi se la vostra app è open source comunque non cè mica bisogno di autorizzazione (pure se fosse)
si non è esatto basato sul lavoro ma forse " da un'idea di.."
Venator è stato molto cordiale,disponibile e sincero..l'ho apprezzato e abbiamo concluso con una stretta di mano virtuale.
Tu invece ti reputi un legislatore, esperto di diritto e onnipotente..questo non mi va giù,bastava essere giusto.
Per autorizzazione intendo solo dire che io non voglio essere parte della combricola Brancaleone anche se ci sono riferimenti verso la mia tesi.
Xan fai quello che vuoi,mi dispiace solo per Ale.
"basato su un idea di...."
non ho mica problemi su una cosa cosi
piu che altro si potrebbe sapere te come l'hai scoperta questa cosa?
secondo te come? HO LAVORATO!
che domanda è?
ho fatto una tesi, analizzato il traffico, l'intero sito e ci ho lavorato per un pò..mica un sabato e domenica.
se mi dici nome e cognome ti inseriamo nei crediti se vuoi, chiedi a tutti quelli che hanno partecipato al progetto
Hai fatto bene, rischi che ti facciano il culo a tarallo. Le obbiezioni che hanno fatto nel topic sono da arrampicamento sugli specchi, anzi detto in gergo tecnico "boiate". ;)
Purtroppo il problema è, come dico da tempo, che per molti internet fa male: la sensazione di libertà fa pensare che si possa fare di "tutto", ma purtroppo ci sono le leggi reali che valgono sempre e quindi anche in rete. :-X
Questa non vuole essere una critica agli ideatori del programma, che sono in "buona fede" visto che non mi pare lo facciano per scopo di lucro. Trattatasi di discorso generale e nello specifico potrebbe essere diretto verso chi ha sparato le ipotesi assurde per un eventuale difesa :p
Se ci riesci sei un genio e puoi avere la laurea horis causa in giurisprudenza, secondo me non esiste modo per essere al sicuro da rischi legali. Al massimo puoi trovare una soluzione per "limitare i danni"
cosa ha la mia linea difensiva di "assurdo" ?
Allora diciamo che anche i popup killer sono illegali. Diciamo che anche i browser che impediscono di caricare le immagini sono illegali.
RDS RIpubblica i loro dati sul proprio sito, a me sembra diverso.
Sì ma qui non si sta parlando di copia-incolla.
Se l'azienda non vuole che i suoi dati vengano letti dagli utenti (e ho detto letti, non copiati e/o ridistribuiti che sarebbe ovviamente illegale), farebbe bene a non renderli pubblici o a limitarne l'accesso.
Secondo me invece si tratta proprio di un semplice viewer, poi naturalmente ognuno può pensarla come vuole, eh.
Perfettamente d'accordo.
Evito di rispondere punto...
Come arrampicarsi sugli specchi alla spiederman: quindi seguendo il tuo ragionamento, per assurdo chi non protegge la merce esposta non ha colpa se la rubano?! Farebbe bene a proteggerla meglio, la frutta tutta in una teca di vetro al mercato roftl
Come no, solo un viewer... I banner dove sono?! In special modo quello al loro software al costo di $6.99? Vedi somiglianze o qualche elemento comune con la pagina OCTO Telematics - monitoraggio del traffico ?! o_OQuote:
Secondo me invece si tratta proprio di un semplice viewer, poi naturalmente ognuno può pensarla come vuole, eh.
Non è un viever, grabba i dati e li inserisce nella propria interfaccia!
Mica riformatta la pagina in modo da renderla più leggibile, allora si che sarebbe un viewer
Con queste obiezioni in sede di giudizio si fanno prima due risate e poi ti fanno nero :-X
Appunto... ;)Quote:
Perfettamente d'accordo.
il fatto è che tecnicamente faccio proprio questo, prendo la pagina html e visualizzo solo parte dei contenuti per renderla piu leggibile....Quote:
Mica riformatta la pagina in modo da renderla più leggibile,
nelle intenzioni e in molto condividono sicuramente, ma purtroppo non è così: nessuna somiglianza e togli tanto "superfluo" come i banner che portano a loro guadagno
Senza contare che c'è un chiaro disclaimer che lo vieta a priori qualsiasi siano le intenzioni
ovvio non è un attacco a voi, il mio discorso è puramente "legaltecnico" ;)
Infatti, il problema è che qui ci sono due punti di vista. E come ho già detto in un altro post, le stesse pagine alle quali si accede dall'applicazione Android sono liberamente accessibili da qualsiasi browser (ad esempio http://traffico.octotelematics.com/dyn/4.html?ts=1) e non contengono nessuna formattazione visto che sono semplici file xml. Tra l'altro in questi file xml non c'è nessun disclaimer. In secondo luogo, anche utilizzando un normalissimo browser come Firefox si può fare in modo che la formattazione e le immagini non vengano caricate affatto; per assurdo potrei anche navigarmi i siti con un software che mi fa vedere solo i sorgenti html.
A questo punto dovrebbe essere anche illegale aprire il browser del telefonino, inserire uno di questi url e visualizzare la pagina xml. Certo non è una difesa a prova di bomba in un'aula di tribunale ma non mi sembra neanche così assurda...
@Marte75 ANZI, ti ringrazio per questi ragionamenti legal tecnici, in quanto sono intenzionato a portare avanti questo progetto avendo delle idee per farlo diventare legale, quindi una specie di "avvocato del diavolo" è la cosa di cui io abbia piu bisogno, quindi GRAZIE
per questo motivo, visto che sto realizzando una versione 2.0 con degli accorgimenti, vorrei che la visionassi e che mi dessi un tuo parere in merito. proprio come se fossi un avvocato di octotelematics e che sia incaricato di "fami il c**o".
http://traffico.octotelematics.com/dyn/4.html?ts=1
questa non è la pagina ufficiale che rendi più leggibile, non diciamo cavolate!
Il tuo discorso ha un senso se rendi leggibile la pagina ufficiale: OCTO Telematics - monitoraggio del traffico
P.S.
comunque da "fonti ufficiose" che ho consultato, ho appreso che tra circa una settimana verrà negato l'accesso a quell'url..
@androidone, la pagina che dici te, a sua volta prende i dati da quella pagina. quindi anche un qualunque browser accede alla pagina "nascosta" tramite funzioni javascript.
lo so che sono "cavilli" ma è proprio questo il punto. tutte le dispute legali si basano su "cavilli"
@Danix84 non ci sto capendo piu nulla allora
@maurilios
non è assurda la tua tesi difensiva, ma fa tanta acqua come un colabrodo e comunque anche se reggesse il disclaimer parla chiaro sulla proprietà dei dati
non sono sicuro, ma forse varrebbe anche se non fosse chiaramente scritto
il browser comunque può vedere la pagina per intera, sei te che decidi cosa togliere; mentre il programma non lo permett
dove hai trovato quel link testuale sul sito? non l'ho mica trovato
@Xan
Prego, contento che qualcuno capisca il senso della cosa e la prenda nel giusto modo. Purtroppo amministrando forum ho visto tante situazioni prese alla leggera che stavano arrivando alle vie legali, proprio per il discorso che dicevo prima che su internet si sente troppo la sensazione di libertà
In linea generale, non me ne prendo la responsabilità :cool: , per esperienza che ho avuto in altre situazioni potresti lavorarci su cercando di trovare il modo migliore di impaginare il tutto. Alla primo contatto della octotelematics ti scusi spiegando le tue buone intenzioni senza scopo di lucro e "chiudi bottega", sperando che non abbiano letto qui che ti avevamo già avvisato :p
Per ora nel forum che amministro siamo riusciti ad evitare cause legali verso qualche utente che si sentiva troppo libero su internet :-X
Poi se qualcuno di quelli che inventano difese impossibile vuole fare l'avvocato difensore, fai in un altro modo roftl
A me una versione due non dispiace, per il GRA è comodissima :D