Riguardo all'IMEI di un qualsiasi dospositivo cellulare.

Premesso che un amministratore responsabile di un forum ha il diritto arbitrario e insindacabile di decidere quali argomenti possano essere o meno trattati e in quali modi, sarebbe bene sapere che in Italia:

Nessun dispositvo cellulare è bene registrato.
Gli unici obblighi riguardanti il numero identificativo unico di un dispositivo cellulare sono a carico delle aziende che li producono.

L'IMEI di un telefono non è un codice personale, non è una USERID non è una PASSWORD.

Così come il codice MAC address, che è il corrispettivo dell'IMEI sui dispositivi di rete, può essere cambiato a livello software dal possessore, senza commettere alcun reato, anche l'IMEI di un dispositivo cellulare può essere modificato a piacimento.

Per commettere l'accesso abusivo a sistema informatico occorre provare l'accesso e la sua condizione di abusività, ora l'IMEI nè concede nè nega accesso ai sistemi informatici. La stessa cosa vale per la sostituzione di persona dato che l'IMEI non identifica mai una persona e non ha intestazione personale.

E' vero che i fornitori di servizi possono usarlo come discriminante nella gestione degli utenti, può dunque essere liberamente usato come strumento per il riconoscimento dei dispositivi durante la prestazione di un servizio.

Nessun metodo per il cambio di IMEI di un dispositivo è illegale, dalle box, hai più comuni metodi di invio comandi seriali, app interne, codici embedded, modifica del firmware.

Se tutti questi argomenti non possono essere trattati qui, bene, ma non raccontiamo balle.

Ti quoto alla grande!

Articolo 615 quater del Codice Penale Italiano:
TITOLO: "Detenzione e diffusione abusiva di codici di accesso a sistemi informatici o telematici"
"Chiunque, al fine di procurare a se o ad altri un profitto o di arrecare ad altri un danno, abusivamente si procura, riproduce, diffonde, comunica o consegna codici, parole chiave o altri mezzi idonei all' accesso ad un sistema informatico o telematico, protetto da misure di sicurezza, o comunque fornisce indicazioni o istruzioni idonee al predetto scopo, è punito con la reclusione sino ad 1 anno e con la multa sino a lire 10 milioni. La pena è della reclusione da 1 a 2 anni e della multa da lire 10 milioni a 20 milioni se ricorre taluna delle circostanze di cui ai numeri 1) e 2) del quarto comma dell' articolo 617 quater".
ISTITUTI SOSTANZIALI :
La natura giuridica---->reato comune, di pericolo, di mera condotta, a forma vincolata.
Elemento soggettivo---->dolo specifico (è richiesta la consapevolezza)
Tentativo------->non configurabile.
ISTITUTI PROCESSUALI:
Competenza---->Tribunale Monocratico
Procedibilità----->d' ufficio
Arresto----->non consentito
Fermo di polizia----->non consentito.

COMMENTI:
E' solo l' articolo base dal quale si parte in quanto poi si deve fare riferimento anche ad altre norme come il TULPS (Testo Unico delle Leggi di Pubblica Sicurezza)
per configurare correttamente ogni fattispecie. Faccio notare che qualunque cellulare è, tecnicamente, un dispositivo che comunica in rete tramite emissione di energia elettromagnetica in radiofrequenza (cioè una radio). Dunque un dispositivo TELEMATICO.

Nel caso dei codici IMEI questi sono, appunto, codici che consentono l' identificazione UNIVOCA in rete telematica di dispositivi ad emissione di energia elettromagnetica in radiofrequenza, volgarmente chiamati "cellulari".
Questi codici consentono l' identificazione univoca ANCHE AI FINI DELLA PUBBLICA SICUREZZA , in diretto collegamento con l' intestazione anagrafica dell' abbonamento di telefonia usato in concomitanza con un determinato codice IMEI.
I cellulari, per inciso, non sono beni mobili registrati ne tantomeno beni immobili e si vendono tra i privati senza formalità, va da se che tuttavia l' alterazione del codice IMEI comporterebbe usa serie enorme di reati da poter realizzare senza che il semplice cambio di codice sia da solo giustificabile.
ESEMPIO: poniamo che un cellulare venga rubato e che ne venga denunciato il furto tramite l' indicazione del codice IMEI. Se si acquistasse consapevolmente un cellulare rubato (cioè con la consapevolezza della provenienza delittuosa) si commetterebbe il reato di "Ricettazione". Se si potesse alterare il codice IMEI del cellulare rubato, si renderebe impossibile l' identificazione degli autori del reatato e successivamente incontestabile il reato di ricettazione nei successivi passaggi di proprietà.
Il codice IMEI è si modificabile ma solo tramite i c.d. "canali ufficiali" ciè passaggi che consentano una registrazione "storica" del cambiamento avvenuto.
Si tratta di fattispecie nuove, ancora insuscettibili di essere inquadrate correttamente, tuttavia pericolose perchè trattano di reati nei quali è facilissimo incappare anche per una persona incensurata.
Fonte all-unlock.com

Non so da dove vi siete inventati le affermazioni di cui sopra

Inoltre cito da wikipedia : Il codice IMEI in gran parte dei cellulari in commercio può essere illegalmente modificato.

Questo per ribadire che Sul forum non sono ammessi contenuti illegali

Conosco il post, ed è disinformazione ben orchestrata.

L'art. 615 c.p. è citato a sporoposito.

ll fatto che un cellulare sia un dispositivo telematico non dimostra che L'IMEI sia un codice d'accesso, come non lo è l' UUID del mio hdd, o il MAC della mia ethernet, o l'IP della mia WAN.

L'accesso al network è sempre legato alla sim.

Se le FdO identificano le conversazioni dall'IMEI, sono solo affari loro, nessuno mi vieta di rifarmi i polpastrelli, o di rifarli a qualcuno, o di usare la chirurgia plastica, o di usare un poroxy.

Se i provider usano o non usano le blacklist sono affari loro, non v'è alcun obbligo in merito.

Resta il fatto che rubare è un reato e accedere a un sistema informatico abusivamente sia un reato, ma il discriminante di accesso alla rete è l'ICC-ID per il registerng sul network e l'IMSI per l'accesso alle chiamate in ottemperanza del contratto di servizio.

Per quanto riguarda wikipedia, ho provveduto alla modifica, c'è una nota in discussione, e se qualcuno ha argomenti più fondati di un Art. del cp sventolato a vanvera, può intervenire nella disputa.

Faccio notare che se clonassi una sim senza mai usarla, cioè senza mai accedere al network e la incorniciassi, fosse pure la sim del presidente di sta fava, non commetterei nessun reato, come non è reato possedere la copia di una chiave di una serratura che non è ne di tua propietà, nè in tuo possesso.

Se ragionassimo così al DEFCON se li porterebbero tutti ad ogni edizione, non a caso il sistema di cloning RFID non fu mai direttamente incriminato, ma solo ufficiosamente dissuaso.

Io non apro l'ombrello perchè la pioggia è un veleno potente, ma solo perchè preferisco restare asciutto il meglio possibile, e nessuno mi obbliga a farlo.
Qui non è casa mia, e le regole possono imporre che si apra l'ombrello quando piove, ma raccontare che il motivo sia che la pioggia è un potente veleno, non è accettabile.

Ricordo a tutti che se con un dispositivo viene fatto terrorismo, i primi che verranno a cercare saranno proprio i proprietari e in quel caso o dimostri di averlo perso tramite una denuncia o di averlo venduto altrimenti sei nella m. fino al collo

Quote:

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Originariamente inviato da uncleboy

Conosco il post, ed è disinformazione ben orchestrata.

L'art. 615 c.p. è citato a sporoposito.

ll fatto che un cellulare sia un dispositivo telematico non dimostra che L'IMEI sia un codice d'accesso, come non lo è l' UUID del mio hdd, o il MAC della mia ethernet, o l'IP della mia WAN.

L'accesso al network è sempre legato alla sim.

Se le FdO identificano le conversazioni dall'IMEI, sono solo affari loro, nessuno mi vieta di rifarmi i polpastrelli, o di rifarli a qualcuno, o di usare la chirurgia plastica, o di usare un poroxy.

Se i provider usano o non usano le blacklist sono affari loro, non v'è alcun obbligo in merito.

Resta il fatto che rubare è un reato e accedere a un sistema informatico abusivamente sia un reato, ma il discriminante di accesso alla rete è l'ICC-ID per il registerng sul network e l'IMSI per l'accesso alle chiamate in ottemperanza del contratto di servizio.

Per quanto riguarda wikipedia, ho provveduto alla modifica, c'è una nota in discussione, e se qualcuno ha argomenti più fondati di un Art. del cp sventolato a vanvera, può intervenire nella disputa.

Faccio notare che se clonassi una sim senza mai usarla, cioè senza mai accedere al network e la incorniciassi, fosse pure la sim del presidente di sta fava, non commetterei nessun reato, come non è reato possedere la copia di una chiave di una serratura che non è ne di tua propietà, nè in tuo possesso.

Se ragionassimo così al DEFCON se li porterebbero tutti ad ogni edizione, non a caso il sistema di cloning RFID non fu mai direttamente incriminato, ma solo ufficiosamente dissuaso.

Io non apro l'ombrello perchè la pioggia è un veleno potente, ma solo perchè preferisco restare asciutto il meglio possibile, e nessuno mi obbliga a farlo.
Qui non è casa mia, e le regole possono imporre che si apra l'ombrello quando piove, ma raccontare che il motivo sia che la pioggia è un potente veleno, non è accettabile.

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Quello che stai dicendo e' la solita storia,un piede nella fossa ed uno sulla terra ferma,la terra di nessuno.Leggi e regole anzi interpretazioni che possono essere portate a proprio vantaggio ma che rasentano la legalita'.Spesso inoltre oltre a rasentarla la scavalcano anche con buona pace per tutti.Se ti trovi coivolto in situazioni spiacevoli e sei in questo limbo credimi le cose si mettono ben diversamente e le interpretazioni lasciano ben poco spazio alla realta'.Poi ognuno decide e fa cio' che meglio crede ..free to live....;)

Quote:

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Originariamente inviato da Zamboss

Ricordo a tutti che se con un dispositivo viene fatto terrorismo, i primi che verranno a cercare saranno proprio i proprietari

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Questo non è rilevante, nè pertinente, descrive una atto criminoso concreto, quando il fine è un reato, la condotta è probatoria. Volevo evitare in qualunque modo un giudizio personale, ma attenermi ai fatti, evitando ad ogni costo il 'se'.

Entrando nel merito, rispondo che se con un dispositivo viene commesso un reato, è naturale che si cerchi l'autore attraverso gli indizi che il dispositivo produce, ma l'elemento probatorio è il possesso, non la proprietà. Per stabilire l'occasione occorre collegare l'accusato all'arma del delitto.

Non discuto il caso concreto, ma la norma generale. Cerco di stabilire se un preciso comportamento rientra o meno nel fatto illecito. Non mi interessa stabilire se sia giusto o sbagliato, rischioso o meno, ne esprimere alcuna opinione in merito.

Possedere un candelabro di proprietà, non costituosce illecito e non comporta oneri amministrativi, è chiaro che un candelabro usato per compiere un delitto diventi un'arma impropria, ma resta un oggetto comune, non un'oggetto atto ad offendere come un coltello da macellaio.

Per tornare alla norma generale un telefono non è un oggetto atto ad offendere, come qualunque oggetto può trasformarsi in un arma impropria, o nello strumento di una condotta illecita.

Quindi l' affermazione è valida per il legittimo sospetto, ma non sufficiente per un giudizio di colpevolezza al di là del ragionevole dubbio, soprattutto non confuta il fatto che l'IMEI modificato di un telefono non è il frutto di una condotta illecita.

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Originariamente inviato da Zamboss

e in quel caso o dimostri di averlo perso tramite una denuncia o di averlo venduto altrimenti sei nella m. fino al collo

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Dato che siamo passati al 'tu', sempre nell'ambito dell'ipotetico fatto concreto, ti rispondo che un'accusa è un'accusa, se per 'm. fino al collo' intendi il doversi difendere dalle accuse in un processo penale, è condivisibile solo perchè un giudizio di piena assoluzione in questo paese non da diritto al rimborso di tutte le spese sostenute dall'imputato a differenza di altri paesi.

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Originariamente inviato da thay

Quello che stai dicendo e' la solita storia,un piede nella fossa ed uno sulla terra ferma,la terra di nessuno

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Quello che dico è esattamente quello che dico, non esprimo opinioni, non mi interssano i giudizi, cerco solo di stabilire i fatti.

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Originariamente inviato da thay

Leggi e regole anzi interpretazioni che possono essere portate a proprio vantaggio ma che rasentano la legalita'

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Un preciso e determinato comportamento, rispetto alla norma generale, è o non è consentito, non 'rasenta', es circolare a 50.0 km/h dove vige il limite di 50km/h.

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Originariamente inviato da thay

Spesso inoltre oltre a rasentarla la scavalcano anche con buona pace per tutti

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Manca il soggetto.

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Originariamente inviato da thay

Se ti trovi coivolto in situazioni spiacevoli e sei in questo limbo credimi le cose si mettono ben diversamente e le interpretazioni lasciano ben poco spazio alla realta'.Poi ognuno decide e fa cio' che meglio crede

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Ah il grande libro dei consigli.

Caro uncleboy il gergo e gli argomenti di avvocatura non sono proprio materia di questo forum.Rilevante per noi invece restare assolutamente nella legalita'.
A che pro' cambiare imei ? a che pro' avere paure e dubbi a riguardo.Personalmente questa esigenza non la ho,Posso solo dire che questo e' un argomento nebuloso che ha aspetti limite.Di certo non siamo noi organo e luogo per discuterne quindi ribadisco non e' vietato parlare dell'argomento ma di certo qui su Androidiani non vedrai mai pubblicati articoli sulla manomissione dell'identificativo IMEI e del IMSI

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Originariamente inviato da thay

Caro uncleboy il gergo e gli argomenti di avvocatura non sono proprio materia di questo forum.Rilevante per noi invece restare assolutamente nella legalita'.
A che pro' cambiare imei ? a che pro' avere paure e dubbi a riguardo.Personalmente questa esigenza non la ho,Posso solo dire che questo e' un argomento nebuloso che ha aspetti limite.Di certo non siamo noi organo e luogo per discuterne quindi ribadisco non e' vietato parlare dell'argomento ma di certo qui su Androidiani non vedrai mai pubblicati articoli sulla manomissione dell'identificativo IMEI e del IMSI

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Caro Thay, non è un caso che la premessa principale della discussione è che un forum è liberissimo di scegliere quali argomenti trattare e in che modi.
Nemmeno il fatto che il post che tu citavi sia ora privo di fonte, cancellato dal forum che lo ospitava è un caso.
Non è un caso la scelta di questo forum per perseguire lo scopo di fare chiarezza su un aspetto preciso che riguarda la libertà delle persone.

Tanta libertà dimostrata dall'attitudine di molti nell'esercitarla facendo dei propri dispositivi quel che meglio credono, proprio perchè qualcuno a suo tempo ha voluto stabilire che questo sia un diritto.

Ed è un imperversare di jailbrake, di os alternativi, di versioni modificate, patch, smanettamenti vari, e alcuni tabù, uno dei quali mi sentivo di abbattere, in favore del libero arbitrio non condizionato da false credenze.

Perchè:

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la libertà, se non esercitata costantemente, appassisce e muore.

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Posso condividere parte del tuo discorso ma a volte un limite a certe liberta' e' utile anche alla nostra personale tutela.Le regole devono esistere altimenti la nostra stessa liberta' non ha senso.Nel caso specifico non vedo utilita' effettive anzi personalmente per me e' una tutela sapere di potere bloccare e identificare l'imei ad un dispositivo perso.Quindi la correlazione con il modding non la vedo proprio.Il modding con tutto cio' che ne concerne non infrange nessuna legge ne crea i presupposti per farlo

Quote:

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Nel caso specifico non vedo utilita'

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Si aprirebbe un capitolo, solo per stabilire quali opinioni abbiamo in merito, in base a quali elementi, mi farebbe piacere parlarne. Sarebbe soprattutto un discorso politico e sociale, su temi come la privacy che si scontra con chi pensa che 'se non hai nulla da nascondere non hai niente da temere' percui 'se nascondi qualcosa, sei di certo colpevole'. Passando poi per la censura, o l'autocensura: 'faccio qualcosa di male? nel dubbio non lo faccio', passando per crittografia, controllo, tecnocontrollo oppure openpublish diritto alla connettività. Finiremmo per stabilire le proprie posizioni riguardo a quali fini giustifichino l'applicazione di determinati mezzi. L'utilità appunto le motivazioni, il nesso causale, da trovare di volta in volta.

Disceneremmo su argomenti (appunto eh) apparteneti alla fumosa zona grigia, diradare le nebbie? Di certo un gran bel Off-Topic. Si potrebbe pure invitare Assange. ;)

(per quanto riguarda il caso specifico IMEI non ho da aggiungere nulla al mio primo post, che questo forum possa ospitare)

(ah e per la cronaca io non sono capace di fare quella roba dell'IMEI cmq, non messaggiatemi, non possiedo box, cavi seriali, firmware, codici del cazpio, ho solo un telefonino, il mio nokia 5140 del 2005, il mio era puramente un discorso di principio)

Io ritengo che sia obbligatorio identificare un dispositivo (anche conputer) sia per sicurezza pubblica che per responsabilità personale.
A questo punto tutti potrebbero girare senza targa per poter coprire la privacy ma se qualcuno dovesse investire un ragazzino mentre è ubriaco non vorremmo sapere chi è?
Dopotutto niente ha nulla da nascondere o forse qualcuno ne ha?
Mi scuso con 'lei' per averle dato del tu.


Inviato dal mio Desire HD usando Androidiani App

Quote:

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Originariamente inviato da Zamboss

Mi scuso con 'lei' per averle dato del tu.

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Ehrm, la questione del 'tu' era solo per sottolineare che nella tesi che cercava di dimostrare l'ipotesi: 'la riprogrammazione dell'imei l'IMEI non è una pratica illegale', no v'era nulla di personale, di riconducibe a qualcuno di noi come singolo che si sia fatto un'opinione, ma di un fatto concreto il più certo possibile, il caso cioè che sia completamente vero o completamente falso.
Nel caso questa tesi non venga ridiscussa nei suoi termini, parliamo pure da persone normali che discutono in un forum, di quel che pensano.

Quote:

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Originariamente inviato da Zamboss

Io ritengo che sia obbligatorio identificare un dispositivo (anche computer) sia per sicurezza pubblica che per responsabilità personale.

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Ok trovo sia un'ottimo punto di partenza.
Discutiamone, accettando quel che ho cercato di dimostrare per 'completamente vero' cioè il fatto che 'l'IMEI changing non è un reato' partendo dal presupposto ulteriore che sia un comportamento sbagliato e che vadano presi provvedimenti in merito. Così anche per rispondere a thay riguardo all'utilità nel caso specifico. Appeno ho il tempo.

Quote:

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Originariamente inviato da Zamboss

A questo punto tutti potrebbero girare senza targa per poter coprire la privacy ma se qualcuno dovesse investire un ragazzino mentre è ubriaco non vorremmo sapere chi è?

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Appena avrò il tempo posterò qui perchè penso che determinate regolamentazioni in ambito di circolazione di mezzi di trasporto non possano essere raffrontate con quel che avviene con i mezzi di comunicazione di natura bidirezionale, dal servizio di posta, alla comuicazione via radio, telefono etc.[/QUOTE]

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Originariamente inviato da Zamboss

Dopotutto niente ha nulla da nascondere o forse qualcuno ne ha?

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Intanto che cerco di trovare delle risposte Zamboss, per esprimere il mio punto di vista rispetto al tuo, voglio farti io una domanda, certo puoi consultare la risposta già redatta di molte persone in merito, sul perchè il voto elettorale è segreto.
Ritieni sia giusto oppure no, motivando possibilmente.

Grazie, è stimolante.

Quote:

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Originariamente inviato da uncleboy

Appena avrò il tempo posterò qui perchè penso che determinate regolamentazioni in ambito di circolazione di mezzi di trasporto non possano essere raffrontate con quel che avviene con i mezzi di comunicazione di natura bidirezionale, dal servizio di posta, alla comuicazione via radio , telefono etc.

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Non penso sia così, certo sono due cose distinte ma entrambi sono mezzi che vanno usati con responsabilità ma purtroppo per molta gente questa parola non esiste, è necessario allora identificare ogni mezzo che in caso di necessità riconduce ad un proprietario.
La storia di associare un codice identificativo ad od ogni strumento oltre che per la sicurezza, evita anche che la gente ne faccia un uso scorretto.
Per questo io ho fatto l' esempio della targa perchè è un altro metodo identificativo, se non ci fossero la gente sarebbe più intenzionata a fare crimini

Quote:

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Originariamente inviato da uncleboy

Intanto che cerco di trovare delle risposte Zamboss, per esprimere il mio punto di vista rispetto al tuo, voglio farti io una domanda, certo puoi consultare la risposta già redatta di molte persone in merito, sul perchè il voto elettorale è segreto.
Ritieni sia giusto oppure no, motivando possibilmente.

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Il voto è un giudizio personale, e la libertà di opinione è inviolabile altrimenti si verrebbe giudicati in base ai propri orientamenti politici

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Originariamente inviato da Zamboss

Io ritengo che sia obbligatorio identificare un dispositivo (anche computer) sia per sicurezza pubblica che per responsabilità personale.

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Ma questo non accade.

La connessione wireless, se un admin non prende provvedimenti tramite un login ad esempio, la pass che sia wep o wpa è una sola sul target e non fa distinzioni, certo ogni dispositivo ha il suo Mac adderss, ma questi può essere legittimamente modificato anche per esigenze di filtering sulla rete stessa.

Una qualsiasi wan, con IP assegnato dall'isp, può restare dietro ad un proxy di qualunque natura, in biblio ci sono 10 pc ma l'ip wan è 1 solo, come puoi stabilire quale dispositivo ha postato sul forum? e le vpn? sono lecite nessuno ha mai pensato di renderle illegali eppure hanno il preciso scopo di nascondere l'IP wan dei dispositivi.

Per essere più radicali, 4200 anni fa un uomo subì delle minaccie o fu vittima di diffamazione, con delle frasi scritte sul muro di un edificio. Dopo più di 4000 anni la possibilità che questo increscioso fatto si verifichi di nuovo esiste ancora. Come esiste ancora la possibilità di ricevere una lettera anonima, un pacco bomba o un sasso in fronte, nonostante tutto, il servizio postale non è bandito, come non lo sono le pietre.

I tentativi di arginare i comportamenti e di identificare i responsabili con delle regole applicate al ferreo controllo può avere successo in un sistema chiuso come un'autostrada, e non definitivamente, questo è un dato oggettivo per dire che chiunque in qualunque momento può adottare una condotta sbagliata in barba a qualunque regola, e in molti casi farla franca.

Il voto è segreto perchè non possa essere riconducibile la scheda all'elettore. La scheda elettorale è anonima per sua costituzione. Questo perchè una particolare libertà è considrata più importatnte dei rischi che comporta esercitarla. (quali reati mai potrebbero essere pepretrati a mezzo scheda elettorale)

Se decidiamo man mano di rinunciare a determinate libertà in favore di un ferreo controllo i benefici possono calare drasticamente.

Tu giustamente dici, è giusto che tenga per me le opinioni che preferisco es la mia fede politica per non essere giudicato o magari subire una discriminazione sulla base di queste. Ma se pretendi un controllo su tutte le tue comunicazioni da parte di un terzo, ti esponi automaticamente. Oppure sei costretto a non esprimerle, mentre io credo sarebbe meglio tu potessi esprimere qualunque opinione con la stesso privilegio che gode la scheda elettorale anche irresponsabilmente qualunque esse siano. Solo dopo decidere il valore di queste.

Se qualcuno decidesse di diffamarti tramite una scheda elettorale, il reato si compirebbe eppure nessuna azione potrebbe essere intrapresa a riguardo, per risalire al diretto autore della diffamazione, e allora che si fa? sacrifichiamo la libertà di annullare una scheda? o la sua non ricondicubilità all'elettore? passiamo al voto telematico? credi che il voto computerizzato non sia forse una forma di controllo anche quella? tutte le opinioni non solo quella politica dovrebbero poter godere dei massimo diritto di diventare espressione senza dover temere ripercussioni. Costi quel che costi, non c'è codice o codicillo o intercettazione o telecamera o targa che impedisca a qualcuno una determinata condotta, ma questi mezzi permettono un perenne controllo sulla vita di tutti (quasi).

Mi piace molto questo articolo: h t t p://punto-informatico.it/3593642/PI/Commenti/cassandra-crossing-occhioni-innocenti-del-grande-fratello.aspx

Se ip posto sul forum e la polizia postale mi cerca, risale alla mia email e da lì sono registrato gli IP ed è facile risalire, io sono il primo a dire che è necessario identificarsi perchè se dovesse succedere qualcosa di grave sarei io il primo a volere sapere chi è e sarei il primo che vuole scagionarsi, il voto elettorale cosa centra? si denuncia e basta non si possono eseguire ulteriori azioni pericolose al contrario di internet dove pedofilia, terrorismo, pirateria sono all' ordine del giorno

Sebbene si possa triangolare la posizione di un dispositivo cellulare, si possano tracciare gli IP, si possano leggere le targhe con apposite telecamere, si possa intercettare, la mail, le conversazioni, tracciare col GPS, fotografare ascoltare ecc..

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Originariamente inviato da Zamboss

pedofilia, terrorismo, pirateria sono all' ordine del giorno

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Con il risultato che chi utilizza con scarso successo sul fronte dell'ordine pubblico tutte queste informazioni può tranquillamente utilizzarne la grande mole per tutt'altro scopo.

Il codice IMEI in gran parte dei cellulari in commercio e dei modem USB che utilizzano la tecnologia cellulare può essere modificato al pari di un qualunque Indirizzo MAC dei dispositivi di rete o di un codice identificativo di fabbricazione UUID di un dispositivo di archiviazione di massa.
La riprogrammazione o rescrittura dell'IMEI di un telefonino può essere operata con appositi strumenti atti alla riprogrammazione tramite cavo seriale o USB e l'utilizzo di appositi programmi per l'invio di codici seriali, tramite appositi codici embedded del firmware o firmware modificati appositamente per la generazione e sostituzione dell'IMEI dei dispositivi.
Tale pratica non costituisce illecito in Italia, diversamente dall'opinione diffusa. In Europa la pratica è punita nel Regno unito, ove è vietata dal Mobile telephones (re-programming) act[1], che punisce anche il possesso dell'attrezzatura per eseguire la riprogrammazione, e in Lettonia, ove la riprogrammazione costituisce addirittura un illecito di natura penale, cioè un reato.

cambiare codice IMEI è illegale per un semplice motivo...i telefoni moderni costano cifre che non sono alla portata di tutti percio le compagnie telefoniche offrono la possibilità di fare abbonamenti e pagarlo mensilmente...ora se la procedura per cambiare codice IMEI fosse legale io sarei il primo che domani mattina andrebbe in un negozio a comprare telefoni top di gamma ed samsung s4 iphone htc one ecc ecc andrei in banca e bloccherei tutti i pagamenti e mi cambierei tranquillamente a casa il codice IMEI e mi rivenderei comodamente i telefoni a ciffre bassissime. a un mio amico e capitato pochi giorni fa di comprare un s3 tramite privato il telefono è stato bloccato perchè il precedente proprietario ha smesso di pagare nella mia città ce un centro assistenza che con la modica cifra di 80 euro ti cambia il codice IMEI e ti rilascia un foglio dove ce scritto chiaramente che è stato cambiato il codice perciò io posso comprarmi tranquillamente un telefono con abbonamento pagare la prima rata smettere di pagare e sempre legalmente posso cambiare il codice IMEI restando fuori da ogni grana. ok cambiare il codice IMEI è illegale ma scusate una cosa se io sul mio telefono volessi fare questa operazione io sostituisco i codici come fanno a risalire a me essendo che ho un altro codice IMEI??

Una compagnia telefonica prende precauzioni...
Ti rintracciano semplicemente perchè quando firmi il contratto non c'è solo l'IMEI del telefono ma anche i tuoi dati personali quali indirizzo e nome vero che servono per accedere al conto e quindi si può risalire a te come responsabile

Quote:

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Originariamente inviato da Zambetti

Una compagnia telefonica prende precauzioni...
Ti rintracciano semplicemente perchè quando firmi il contratto non c'è solo l'IMEI del telefono ma anche i tuoi dati personali quali indirizzo e nome vero che servono per accedere al conto e quindi si può risalire a te come responsabile

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si ma se prendi il telefono tramite prestanome basta che sia nulla tenente sentivo un servizio mesi fa delle iene che un signore giù nel casertano aveva 40 macchine intestate e lui era un prestanome gli davano tot soldi lui firmava il passaggio e le macchine dopo venivano usate per fare rapine truffe all'assicurazione furti ecc ecc. e scusa io non mene intendo molto ma se io compro mettiamo un telefono con abbonamento smetto di pagare e cambio il codice IMEI secondo me non riescono accorgersi del cambiamento che ho fatto e anche se mi rintracciano spendendo 60-80 euro è il centro assistenza samsung stesso che mi fa il cambio di codice e mi rilascia un foglio dove ce scritto che il tal giorno alla tal ora il tecnico pinco pallino ha fatto il seguente lavoro perciò io sono fuori da tutto

Quote:

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Originariamente inviato da piccy93

cambiare codice IMEI è illegale per un semplice motivo...i telefoni moderni costano cifre che non sono alla portata di tutti percio le compagnie telefoniche offrono la possibilità di fare abbonamenti e pagarlo mensilmente...ora se la procedura per cambiare codice IMEI fosse legale io sarei il primo che domani mattina andrebbe in un negozio a comprare telefoni top di gamma ed samsung s4 iphone htc one ecc ecc andrei in banca e bloccherei tutti i pagamenti e mi cambierei tranquillamente a casa il codice IMEI e mi rivenderei comodamente i telefoni a ciffre bassissime. a un mio amico e capitato pochi giorni fa di comprare un s3 tramite privato il telefono è stato bloccato perchè il precedente proprietario ha smesso di pagare nella mia città ce un centro assistenza che con la modica cifra di 80 euro ti cambia il codice IMEI e ti rilascia un foglio dove ce scritto chiaramente che è stato cambiato il codice perciò io posso comprarmi tranquillamente un telefono con abbonamento pagare la prima rata smettere di pagare e sempre legalmente posso cambiare il codice IMEI restando fuori da ogni grana. ok cambiare il codice IMEI è illegale ma scusate una cosa se io sul mio telefono volessi fare questa operazione io sostituisco i codici come fanno a risalire a me essendo che ho un altro codice IMEI??

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ciao a tutti io penso che la legge citata sia solo stata travisata. Il codice imei non è un codice che corrisponde ad una data persona.Io non ho intestato nessun imei, non c'è un registro che collega l'imei alle persone. Quello è l' ICCID della sim... ad ogni sim corrisponde quella persona con codice fiscale e tutti i dati. se sei intercettato per qualche reato non tengono sotto controllo l'imei del tuo cellulare! Puoi cambiare 10 cellulari al giorno e non rintracciarti più... tengono sotto controllo il tuo iccid che è più importante del numero di telefono. E' quello il famoso codice di identificazione per il collegamento in rete.
Permettiamo a coloro che hanno acquistato usato un cellulare di rendere utilizzabile il LORO CELLULARE PAGATO CON I LORO SOLDI !!! Se c'è qualcuno che dovrebbe passare dei guai quello dovrebbe essere colui che ha fatto l'abbonamento e non ha pagato non l'acquirente successivo o chi gli fa l'operazione! quindi penso che sia meglio cercare di "allargare le vedute" dei vari forum per aiutare coloro i quali sono stati vittima di truffa e che andando dalla polizia postale si sentono dire "eh capita si faccia sbloccare il cellulare da qualcuno perchè stanno facendo molte truffe di questo tipo ultimamente".
ovviamente quoto in pieno uncleboy!

Quote:

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Originariamente inviato da Zambetti

Una compagnia telefonica prende precauzioni...
Ti rintracciano semplicemente perchè quando firmi il contratto non c'è solo l'IMEI del telefono ma anche i tuoi dati personali quali indirizzo e nome vero che servono per accedere al conto e quindi si può risalire a te come responsabile

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Mi collego a questa discussione e pongo una semplice domanda in relazione al blocco dell'IMEI da parte dell'operatore telefonico per rate non pagate ( e solo per questo motivo ).
Se io compro a rate una TV Oled da 60 pollici che costa 10mila euro (un esempio ) o qualsiasi altro oggetto (reflex piuttosto che notebook ecc..) e successivamente non pago le rate,sono io che ne rispondo e mi verranno a chiedere i soldi confiscarmi qualcosa (se ho qualcosa) ecc... ma di sicuro non mi viene inibito l'uso del tv della reflex o del notebook che posso avere tranquillamente venduto. Prima di farti acquistare a rate ci sono mille controlli per la solvibilità, quindi come ha detto qualcuno che si potrebbe facilmente comprare cell e rivenderli allo stesso modo SI PUO' comprare reflex tv macchine e quant'altro e rivenderli. Per tutto si e per i cell no a discapito solo di chi li compra? Che le compagnie si tutelino con cauzioni o controlli prima di vendere il cell e dopo tramite recupero credito, credo che sia assolutamente illegittimo bloccare IMEI come fanno.
Il fatto di non poter cambiare imei facilmente in questo caso è solo uno strumento in più per chi vende i cellulari. Allora perchè non mettiamo anche dei codici su qualsiasi cosa che si compra a rate e che se non si paga fa sì che non venga utilizzata da nessuno.
Mi pare assurdo che se io compro un cell pagandolo pure da uno che lo ha acquistato a rate poi non pagate debba pagare io per il suo dolo.
Mettiamo che la compagnia a sto punto faccia causa al primo, riesce a recuperare i soldi con una causa legale e nel frattempo io ho un fermacarte a forma di cellulare che ho pagato e che non funzionerà più benchè il primo lo ha pagato , chi lo ha venduto ha preso i soldi e io che sono onesto non lo posso usare!
Non mi pare una buona cosa.
Sono pienamente d'accordo con Uncle Boy

Sposto in sezione Cafè

Buongiorno, trovo la discussione molto interessante e vi vorrei raccontare la mia piccola storia che parte da un cellulare trovato.
Come scritto sopra ho trovato un cell, all'accensione chiedeva di inserire un pin e la lingua utilizzata era il Tetesco, ho estratto la sim per vedere di trovare qualche numero da poter chiamare ma la sim risultava bloccata, quindi mi sono recato dai carabinieri per consegnare il cell, loro mi hanno detto di rivolgermi agli oggetti smarriti del mio comune, detto fatto, consegnato il cell lasciato tutti i miei recapiti e trascorso un anno a mia sorpresa mi viene recapitata una lettera dove mi si diceva che avrei potuto ritirare il cellulare in quanto nessuno si è presentato per il ritiro, mi reco presso l'ufficio interessato mi consegnano il cell formattato da loro senza sim, accendo il cellulare parte tutta la procedura di inizializzazione e arrivo alla schermato di inserimento user id e password, l'user id risulta asteriscata (mail del vecchio propietario) quindi non posso far funzionare il cell, chiamo l'assistenza della marca del cell spiego tutto, inoltro la documentazione che mi è stata rilasciata dove si attesta che sono diventato il legittimo proprietario e chiedo se è possibile sbloccare il cell, dopo qualche giorno vengo contattato e dicono che non lo possono fare per la privacy, chiedo se loro sono in possesso dell'indirizzo mail del proprietario (visto che con il seriale che ho fornito vedono tutto) e se possono scrivere che il telefono è stato trovato e che sarei stato disposto a spedirlo, anche qui risposta negativa, ora ho fatto tutto quello che di mia conoscenza potevo fare per la restituzione ma nulla, l'unica certezza è che sono in possesso di un fermacarte di un certo valore, e qui mi ricollego alla discussione posso far sostituire l'imei di un cellulare che risulta di mia proprietà, è legale???
A voi la risposta.
Saluti
Roby

Quote:

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Originariamente inviato da robiome

Buongiorno, trovo la discussione molto interessante e vi vorrei raccontare la mia piccola storia che parte da un cellulare trovato.
Come scritto sopra ho trovato un cell, all'accensione chiedeva di inserire un pin e la lingua utilizzata era il Tetesco, ho estratto la sim per vedere di trovare qualche numero da poter chiamare ma la sim risultava bloccata, quindi mi sono recato dai carabinieri per consegnare il cell, loro mi hanno detto di rivolgermi agli oggetti smarriti del mio comune, detto fatto, consegnato il cell lasciato tutti i miei recapiti e trascorso un anno a mia sorpresa mi viene recapitata una lettera dove mi si diceva che avrei potuto ritirare il cellulare in quanto nessuno si è presentato per il ritiro, mi reco presso l'ufficio interessato mi consegnano il cell formattato da loro senza sim, accendo il cellulare parte tutta la procedura di inizializzazione e arrivo alla schermato di inserimento user id e password, l'user id risulta asteriscata (mail del vecchio propietario) quindi non posso far funzionare il cell, chiamo l'assistenza della marca del cell spiego tutto, inoltro la documentazione che mi è stata rilasciata dove si attesta che sono diventato il legittimo proprietario e chiedo se è possibile sbloccare il cell, dopo qualche giorno vengo contattato e dicono che non lo possono fare per la privacy, chiedo se loro sono in possesso dell'indirizzo mail del proprietario (visto che con il seriale che ho fornito vedono tutto) e se possono scrivere che il telefono è stato trovato e che sarei stato disposto a spedirlo, anche qui risposta negativa, ora ho fatto tutto quello che di mia conoscenza potevo fare per la restituzione ma nulla, l'unica certezza è che sono in possesso di un fermacarte di un certo valore, e qui mi ricollego alla discussione posso far sostituire l'imei di un cellulare che risulta di mia proprietà, è legale???
A voi la risposta.
Saluti
Roby

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Non si sostituisce un IMEI

Recati in un centro Assistenza con la documentazione dei carabinieri. Riusciranno a risolvere...

http://i.imgur.com/cmYnYw1.png?2

Quote:

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Originariamente inviato da robiome

Buongiorno, trovo la discussione molto interessante e vi vorrei raccontare la mia piccola storia che parte da un cellulare trovato.
Come scritto sopra ho trovato un cell, all'accensione chiedeva di inserire un pin e la lingua utilizzata era il Tetesco, ho estratto la sim per vedere di trovare qualche numero da poter chiamare ma la sim risultava bloccata, quindi mi sono recato dai carabinieri per consegnare il cell, loro mi hanno detto di rivolgermi agli oggetti smarriti del mio comune, detto fatto, consegnato il cell lasciato tutti i miei recapiti e trascorso un anno a mia sorpresa mi viene recapitata una lettera dove mi si diceva che avrei potuto ritirare il cellulare in quanto nessuno si è presentato per il ritiro, mi reco presso l'ufficio interessato mi consegnano il cell formattato da loro senza sim, accendo il cellulare parte tutta la procedura di inizializzazione e arrivo alla schermato di inserimento user id e password, l'user id risulta asteriscata (mail del vecchio propietario) quindi non posso far funzionare il cell, chiamo l'assistenza della marca del cell spiego tutto, inoltro la documentazione che mi è stata rilasciata dove si attesta che sono diventato il legittimo proprietario e chiedo se è possibile sbloccare il cell, dopo qualche giorno vengo contattato e dicono che non lo possono fare per la privacy, chiedo se loro sono in possesso dell'indirizzo mail del proprietario (visto che con il seriale che ho fornito vedono tutto) e se possono scrivere che il telefono è stato trovato e che sarei stato disposto a spedirlo, anche qui risposta negativa, ora ho fatto tutto quello che di mia conoscenza potevo fare per la restituzione ma nulla, l'unica certezza è che sono in possesso di un fermacarte di un certo valore, e qui mi ricollego alla discussione posso far sostituire l'imei di un cellulare che risulta di mia proprietà, è legale???
A voi la risposta.
Saluti
Roby

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Il blocco del telefono non e' dovuto all'imei, ma all'account che e' stato registrato, proprio per motivi di privacy.
Prova ad andare con la documentazione in un centro assistenza ufficiale e chiedi se te lo resettano a zero.

Quando si parla di blocco imei, e' l'operatore telefonico che non lascia che il telefono si registri sulla rete cellulare, ovvero non puoi usarlo come telefono, ma tutte le altre funziono son accessibili. Ad esempio puoi benissimo navigare via wifi.

ti quoto!!!

Buonasera, grazie per la risposta, ho già inoltrato la documentazione della polizia e lettera del comume all'assistenza ufficiale e dicono che non possono fare nulla, proverò ad andare fisicamente in un centro assistenza, ma la vedo dura.
Con l'imei vedo che non è nella lista nera e non risulta nessun blocco operatore, vedo che è fuori garanzia e la data di acquisto o di produzione 27/11/2016
Grazie ancora.