GRAN PRESA PER IL CULO...A mio modesto avviso...

[hero96]

i tablet esistevano ben prima di ipad, ergo apple non ha inventato nulla
la griglia di icone esisteva ben prima di iphone, ergo apple non ha inventato nulla
store musicali esistevano ben prima di itunes, ergo apple non ha inventato nulla

l'unica invenzione è stato fondere tutte ste cose assime, quello si

Ma la corsa ai tablet è iniziata dopo il lancio di iPad non ho detto che apple ha inventato i tablet ma dico che apple ha rilanciato la categoria e che gli altri tablet saranno semplicemente dei fallimente per le misere vendite.
Apple ha rivoluzionato il mondo della telefonia, dell'informatica e anche dei tablet dai non negare l'evidenza.....
Per non parlare dei lettori musicali.....

[thevoyager]

Certo, non fa piacere a nessuno che il cellulare dopo sei mesi vale meno della metà di quello che è stato pagato.
Ma devi essere d'accordo con me che le società che producono questi device non sono onlus, e nel mercato della libera concorrenza o innovi e rinnovi o corri il rischio di motorola che da leader del mercato ha rischiato di saltare.
In questo campo Apple è come RIM, un mondo a parte.
RIM ha lo zoccolo duro delle ICT di tutte la aziende (Blackberry=nessuna rottura di cocones) Apple invece ha un bacino di utenti che compra duemilioni di telefoni in 3 giorni senza manco aver visto il telefono e che pende dalle labbra di mr. Jobs (noto filantropo).

Faccio una mia personalissima considerazione: non riesco proprio a capire perchè un acquirente arrivi a difendere o giustificare un comportamento aziendale lesivo verso i suoi clienti; nessuno fa qualcosa gratis e mi sta benissimo ma nemmeno io sono una onlus e ogni singolo centesimo che sborso pretendo che l'azienda se lo debba sudare dandomi quello che voglio in cambio.
Apple, non per citare iphone ma come modello di vendita, fa una barca di soldi usando un sistema che soddisfa i suoi clienti, li soddisfa tutti (inteso come tutte le tipologie che a lei si rivolgono) e li soddisfa in maggior parte (intendendo la percentuale di clientela soddisfatta), non capisco perchè le altre aziende non dovrebbero usare questo modello o proporne uno alternativo (e ce ne sono, Apple non è l'unica capace di farlo ne è l'unica ad avere una clientela molto soddisfatta) che non sia basato sul prendere per il culo i propri clienti acquisiti come fanno HTC, Samsung & company negando quello che nel 2010 è considerato il minimo sindacale in termini di customer care.
Non capisco nemmeno quale sia la difficoltà, se fai 5 modelli all'anno ne venderai tot milioni invece che ripartirli in 50 modelli che fra di loro non hanno nemmeno tutte queste differenze di hardware.

[checo]

io ho solo dettto che non ha inventato un piffero, è stata brava a mettere insieme le cose prese un po qua e un po la.
ma è una cosa che ha sempre fatto, chiedi alla xerox

[thevoyager]

i tablet esistevano ben prima di ipad, ergo apple non ha inventato nulla
la griglia di icone esisteva ben prima di iphone, ergo apple non ha inventato nulla
store musicali esistevano ben prima di itunes, ergo apple non ha inventato nulla

l'unica invenzione è stato fondere tutte ste cose assime, quello si

I tablet non erano assolutamente paragonabili a quello che è nato con iPad, erano stracostosi (sono ancora stracostosi visto che Dell, Vayo e compagnia ancora li fanno e li propongono a 2000 e passa euro) ed erano dei notebook con touch screen con prestazioni e funzionalità d'uso completamente differenti.
I palmari men che meno, se vai a spulciarti i brevetti scoprirai che il concetto del tablet fatto come iPad esiste ed è stato ideato da apple più di 15 anni fa nei primi 90 e poco dopo (fine 90) è venuto fuori il primo concetto di iphone.
La furbata di jobs è come al solito aver capito che presentare un prodotto innovativo che funziona dimmerda come TUTTI i palmari usciti fino al 2005 ne decreterà il fallimento e semplicemente si è limitato ad aspettare il momento in cui il mercato fosse maturo e le tecnologie adeguate a quello che era la sua "vision" di prodotto.
Il concetto di Store non è dissimile da quello dei repository del mondo Linux, a parte la gestione degli acquisti che ovviamente è una parte importantissima.
Gli store musicali non vendono una sega, iTunes invece si, hanno trovato il modo di farlo funzionare e questa è la differenza sostanziale fra un successo ed un fallimento.
Della disposizione a griglia non mi pare nemmeno il caso di parlarne perchè è ridicola ma è altrettanto ridicolo il fatto che Samsung alla fine copi spudoratamente questo layout al punto da pubblicizzare il suo Galaxy con la schermata delle app aperta in modo da rendere più evidente la somiglianza al posto della Home con i widget che oggettivamente è una delle caratteristiche più interessanti della UI di Android.

PS per inciso, non ricordo nemmeno un claim nel quale Apple proclama di aver inventato qualcosa, nemmeno ne parla degli altri.

[thevoyager]

Thevoyager ma perché te la prendi con me?? O_o Solo perché ho dato dell'ipotetico idiota a qualcuno per UNA volta? (E non ogni tre frasi!) - Dai un pò di buon senso!

Rispondo al volo e chiudo qui, se rileggi i tuoi commenti precedenti troverai anche altri atteggiamenti poco civili, se poi per te è normale rivolgersi verso altri in modo poco garbati purchè si abbiano argomenti è una tua opinione, personalmente non li gradisco e non trovo che aiutino nella conversazione. In ogni caso mi sono rivolto a tutti in senso generale visto che il tono è un po' teso, niente di personale anche perchè condivido moltissimi degli argomenti che porti ma noto che i modi stanno pregiudicando la discussione.
Scusate l'off topic.

[thevoyager]

dico la mia.
capisco l'incazzatura dell' autore, ma

il fatto che apple tenga alto il prezzo di un dispositivo, così da avere alto anche il mercato dell' usato, non mi pare sto vantaggio.

paghi un iphone 700€ vs 500 di un android
tra un anno l'iphone lo vendi a 500€ e l'android se va bene a 300

io non vedo la differenza a conti fatti, anzi si la vedo, che tra un anno posso permettermi anche io un terminale di fascia medio alta senza sborsare 500€

che poi il supporto di htc samsung etc sia scandaloso ok lo penso pure io.

Non è ne un vantaggio ne uno svantaggio in senso assoluto, a pagina due ho riportato quelli che sono vantaggi e svantaggi delle due alternative, tieni però conto che tu puoi permetterti di comprare un telefono di fascia alta a pochi soldi solo perchè prima di te è passato un gonzo che ha pagato a prezzo pieno pochi mesi prima.
Le differenze di prezzo che citi non sono secondo me molto precise, un galaxyS costa 550€ e un nexus continua a girare oltre i 500€, su ebay finiscono a più di 500€ anche usati, e un iphone lo trovi a partire da 500€ nuovo. Ma da usato, fra un anno, il tuo android non varrà 300€ ma molto meno, il mio Galaxy, caso limite sicuramente, costava 450€ a luglio scorso, da qualche mese (già da febbraio) lo si trovava nuovo anche a 200€, un amico se ne è preso uno usato con ancora sigilli e plastiche protettive a 130€, un Hero va sui 200 nnostante abbia comunque un supporto di XDA. Fra due anni, quando un 3GS magari lo compri a 300€, un Hero uscito nello stesso periodo non varrà nemmeno 100€ come i vari Diamond, omnia che oggi ti tirano dietro (questo perchè non è solo con Android, su WM è pure peggio!).

[checo]

Non capisco nemmeno quale sia la difficoltà, se fai 5 modelli all'anno ne venderai tot milioni invece che ripartirli in 50 modelli che fra di loro non hanno nemmeno tutte queste differenze di hardware.

questo non lo capisco nemmno io
prendi htc

ora sul mercato ha dal basso

wildfire
legend
desire

che da soli coprono 3 fasce

poi
evo4g
droid incredibile
e nexus in fine

ora tra deisre nexus ed incredibile cazzo cambia?

poi entro l'anno ne usciranno ancora 3 4 minimo.
senza contare che si trovano ancora in giro tatoo, hero e magic

[spAMP]

io ho comprato un hero usato di 5 mesi a 220e con accessori. sarà la mia agenda telefono navigatore per qualche anno e avrò un anno e mezzo di garanzia.
un iphone 3gs usato senza garanzia costava più del doppio senza contare che i vari sw che mi sarebbero serviti sarebbero costati in proporzione.
Ci sarà un motivo?
Adesso devo andare in vacanza. Se spendo 1000e e vado alle maldive o se ne spendo 500 per andare in puglia posso ipotizzare una differenza di trattamento o no?
Non puoi pretendere di pagare una cosa la metà di un altra e lamentarti perché alle maldive c'è una sabbia bianchissima.
Per legarmi alle invenzioni di apple vorrei ricordare che apple non ha inventato nulla (per quanto riguarda ipod-iphone-ipad) ma Apple ha il grande pregio di rivedere e focalizzare i prodotti (ipad non troppo) e grazie al logo che fa figo può anche permettersi di avere un riscontro garantito.

[blackeagle]

STRAQUOTO dopo la "insipida" esperienza con l'hero non farò piu' l'errore di prendere un HTC nuovo ma aspettero' 3-4 mesi ancora e potro' prendermi un N1 a 100 max 200€ compreso spedizione da qualche utilizzatore htc!!! Ciao

Sperando che non vada contro il regolamento inserire topic dal titolo "sconcio" (per quanto ho letto non ho trovato nulla a riguardo) voglio solo chiedere:

MA COME CAZZO E' POSSIBILE CHE UN GIOCO CHE SU IPHONE 2G (uscito TRE anni fa) FUNZIONA BENISSIMO...Sul mio Hero (uscito, ricordo, OTTO MESI FA!) va a scatti ed è ingiocabile?? O_o Parlo di Heavy Gunner 3D. Un gran gioco! Io mi chiedo: è la rom che ho montato che non va bene (cronosdroid 2.0.2)? O il fatto che mi rifiuto di dover overcloccare la CPU per giocare ad un dannatissimo gioco che DOVREBBE andare su TUTTI i terminali Android? Sinceramente mi sento preso alla grande per il culo! O_o Perdonate il modo "incisivo" con cui mi esprimo ma sinceramente per un cellulare acquistato 6 mesi fa a 450€ mi aspettavo MOLTO di meglio! Non è concepibile che per far girare le stesse applicazioni su Android c'è bisogno di uno snapdragon e su iPhone basta una CPU a 412 Mhz!! Non è concepibile che un terminale che fino a 6 mesi fa era al TOP oggi sia già dimenticato e abbia "fatto il suo tempo"! Non è concepibile che un oggetto di 450€ oggi abbia un valore residuo, dopo soli sei mesi, di 200€! O_o DUECENTO EURO! Non mi offrono di più se volessi venderlo! Questo è il risultato del continuo SFORNARE di terminali, tablet ecc. Invece di sfornare UN terminale e farlo maturare come si deve...Le aziende pensano a rilasciare ogni giorno qualche prodotto diverso senza curarsi dei già attuali clienti. Prima tra tutti HTC! Spesso vediamo questo "ben di dio" come una cosa buona...NON E' COSI! La continua uscita di nuovi terminali, sempre più potenti, non fa che svalutare i prodotti già usciti e ACQUISTATI! Perdonate questo sfogo ma davvero...Non ce la faccio più! Ho sperato per mesi che le prestazioni dell'Hero aumentassero fino a mettersi, almeno, alla pari con quelle del PRIMO iPhone! E invece, per i motivi suddetti, ci ritroviamo tutti possessori di un cellulare CASTRATO e dimenticato dalla stessa azienda che lo ha prodotto. Niente 3D "complesso" (scordatevi Fifa 10, Real Football, Heavy Gunner ecc.), niente HD (e posso pure capirlo), niente froyo ufficiale (che gira bene anche su un G1!). Insomma...E' solo questione di CAPIRE l'effettivo valore di un oggetto. E, ad oggi, l'Hero NON VALE UNA CIPPA! E con lui TUTTI i terminali ritenuti "di fascia media": Magic, Dream (anzi, bassa), Galaxy/Galaxy Lite, Tattoo ecc. E' inutile iniziare a dire "Si ma l'Hero può fare questo, può fare quello, multiminchia, interfaccia sense blabla". Bisogna essere onesti con se stessi e ammettere che i terminali predecessori del Milestone e Nexuz One FANNO LETTERALMENTE VOMITARE! Punto! Relativamente a quanto costano, la svalutazione e la perdita di "significato" nel mondo Android sono ABBONDANTEMENTE superiori al valore iniziale! Spero tanto non sia cosi anche per i prossimi terminali. Altrimenti preparatevi utenti Milestone/Liquid/Desire: fra sei mesi la patata bollente passerà nelle vostre mani...

Per questi motivi ho deciso di Svendere l'Hero e rifiondarmi su iPhone (3G)...Dove sono sicuro che, almeno per il prossimo anno (e comunque sono ben 3 dall'uscita) avrò a disposizione TUTTI i giochi e le app compatibili con 3GS e 4, dove sono sicuro di avere PIENA compatibilità con qualunque software decida di montare. Dove sono sicuro di avere assistenza e, soprattutto, RETTA da parte di Apple nel caso dovesse succedere qualcosa.

Chiedo da parte vostra osservazioni, critiche, acclamazioni, nel rispetto della mia e dell'altrui persona. E perdonatemi nuovamente per il tono aggressivo con cui ho deciso di scrivere...Ma sono davvero tanto incazzato... Se questo è il "bello" dell'opensource, della varietà di scelta, della "personalizzazione"...Beh: a fanculo questa roba...E ben venga il caro vecchio costosissimo iPhone, simbolo del mercato materialista e modaiolo e icona del consumismo nonché del capitalismo tipico della società occidentale. Sono prezzi che sono disposto a pagare per avere un dispositivo di QUALITA'. Termine che ad HTC e a molte altre aziende sembra essere sconosciuto...Grazie per avermi ascoltato (letto).

PS: Dimenticavo il problema dell'inversione degli assi che c'è PERSINO in Nexus! Ma dai ragazzi...Ci prendono per il culo e noi gli regaliamo pure soldi...Bah...

[mardurhack]

@Checo: Ciò che dici è in parte giusto in parte sbagliato...Un Nexus 1 fra 2 anni lo potrai rivendere a non più di 200€ (e abbiamo avuto la prova finora con tutti i terminali Android di "vecchia data") e ci perderai più della metà del costo originario. Un iPhone 3G 8GB (che all'uscita costava 499€) oggi è tranquillamente venduto a 260-300€ a DUE anni dall'uscita! Parliamo di 60-100€ in più del N1 come differenza prezzo-vendita. Un 3GS dell'anno scorso (32GB) oggi si rivende a NON MENO di 480€! La differenza è 700-480 = 220€ MOOLTO meno della metà del costo originario! E' sicuramente una perdita di valore ma, proporzionalmente alla perdita di valore che subiscono altri modelli non-apple (perché mica Android è il solo coinvolto), è nettamente inferiore! Quindi si, ribadisco che, secondo me, il sistema di "costanza" del valore commerciale di Apple funziona e anche bene! Se pensi che ancora i 2G dopo TRE anni dall'uscita si vendono a 200€! :P E invece l'Hero dopo SOLI OTTO MESI vale 200€ (se ti va bene) contro i 450€ iniziali (vedi prevendita expansys e altri).

@chi dice che Apple non ha inventato nulla: Apple ha REINVENTATO (e lo dice anche Steve nel keynote del primo iPhone!) la roba che vende...Ha preso la creta che i vecchi produttori non hanno saputo plasmare a dovere e l'ha trasformata in un capolavoro! Io NON PENDO DALLE LABBRA DI STEVE! Ma non posso non ammettere che il modello commerciale e tecnologico di Apple sia pieno di innovazioni, passione e CURA dei suoi prodotti! Come ribadisco sempre: la vendita "simil-supermercato" non è più funzionale...Oggi si tende a produrre diecimila device diversi e a venderne il più possibile per poi rinnovare l'intero comparto e svendere le scorte rimaste. Apple ha sempre seguito un modello del tutto differente! POCHI prodotti ma ECCELLENTI! E se pure hanno subito qualche difetto Apple si è sempre difesa dando la precedenza ai clienti e facendo valere i loro diritti...Ovvio che neanche Apple è perfetta e, mi ripeto ancora una volta, i problemi post-vendita possono anche esserci (ti torna un iPhone rotto dall'assistenza o graffiato ecc.) ma ciò non toglie che nel complesso Apple è una delle pochissime aziende a CURARE il cliente oltre che il suo bilancio (conseguenza che è strettamente connessa alla soddisfazione del cliente medesimo! :P )

@checo: nello specifico ti riferisci alla Xerox. A questo punto definisci inventore chi ha scoperto il principio di funzionamento o chi è riuscito ad applicarlo per costruire qualcosa di VERAMENTE utile? Perché in questo caso non potremmo neanche dire che ad inventare l'accelerometro è stato Bruno Murari! Ma Newton poiché ne ha scoperto il principio di funzionamento Stesso discorso vale per Xerox! Ha inventato il principio di Mouse+interfaccia grafica ma è stata Apple ad usare QUEL principio per costruire un intero sistema operativo basato sulla grafica e macchine in grado di avere PIENA compatibilità con il mouse! In tal caso (e in molti altri) Apple ha REINVENTATO qualcosa. Non ha mica inventato il touch screen capacitivo! Ma lo ha saputo UTILIZZARE e sfruttare, l'ha migliorato, ha inserito il multitouch, l'ha REINVENTATO! Apple non ha mica inventato l'mp3! Ma ha saputo utilizzarlo, sfruttarlo per garantire la diffusione del formato (insieme ad AAC) e la musica a chiunque usasse iTunes, l'ha REINVENTATO! Un pò come chi ha costruito la ruota e chi l'auto! Chi costruisce auto (e in particolare pneumatici, cuscinetti e cerchi) ha REINVENTATO la ruota utilizzandola per scopi che prima nessuno aveva immaginato! E' questa la forza innovativa di Apple: dire alla gente "Guarda qua: avevi mai pensato di usare QUESTO per fare QUESTO?" ed è per questo che tutti rimangono a bocca aperta :P