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La vicenda non è ormai una novità, la battaglia è iniziata già tempo fa quando sono arrivati i primi ban temporanei – dalle 24 alle 72 ore – per gli utilizzatori di applicazioni alternative a Whatsapp quali Whatsapp Plus e Whatsapp Material Design, questa volta la pena è diventata ben più dura: il ban è permanente.
In pratica, il nuovo tipo di sospensione, che sembra aver colpito solo gli utenti già scoperti in passato, impedirà l’accesso a Whatsapp per sempre, quindi il numero di telefono incriminato non sarà più in grado di usufruire del servizio.
Augurandoci di non dover leggere spiacevoli segnalazioni nei commenti sottostanti, vi consigliamo, se siete utilizzatori di client alternativi, di correre presto ai ripari e utilizzare la versione standard scaricabile comodamente dal Play Store.
[app]com.whatsapp[/app]
WhatsApp MD e nessun ban finora. Anche se succedesse comunque non piangerei sicuramente
Piangere no, girare i coglioni sì!
Ma neanche troppo. Comunque fatto troppo le prime donne, tanto l’abbonamento lo paghiamo, se voglio un app fatta meglio me la prendo. Se c’è un sacco di gente che non usa la loro applicazione che si facciano un due domande
Beh, io ho whatsapp per i prossimi tre anni. La loro app mi fa c4g4r3 ma sicuro non rischio il ban a vita ore usarne un’altra. Non dopo che i miei soldi glieli ho dati…sì sì, sono pochi, ma se gli fanno così schifo possono ridarli indietro a tutti!
Adesso ho molti contatti su telegram perché saranno quasi due anni che spammo, però altrettanti molti contatti non ci sono ancora
Non capisco? Anche usando whatsapp plus pago ugualmente il servizio, la differenza sono alcune mod in più… per cui dovrebbero verificare (ne hanno la possibilità) chi truffa il loro servizio senza pagare, in questo caso ha senso il banned e non perenne, ma nell’altra ipotesi no!
Pur non conoscendo la materia legislativa nello specifico credo si possa ricorrere?!
Attualmente uso i due messanger whatsapp/Telegram così facendo si perderanno in un bicchiere d’acqua…
Si tratta molto semplicemente di un classico caso di acquisto informatico: non si acquista il codice, ma la licenza per usarlo; inutile dire che nelle clausole d’utilizzo di questa licenza non sono ammessi i client alternativi… Io sto usando wa+ comunque :P
Già… non so se tornare alla classica… credo che vengano individuati prima i crack … infondo è a questo che mirano.
Edit: poco dopo aver risposto al tuo commento mi sono fatto un giro sulla community di osmdroid, effettivamente le segnalazioni non son poche. Avendo letto qual è il problema (vecchi record causati da wa reborn 1.50), ho deciso di toglierla per 4/5 giorni, cosicché eventuali “prove” a mio favore decadano
Io non capisco tutto questo accanimento.
Ma lo sanno che anche se usiamo un app alternativa i soldi dell’abbonamento li paghiamo lo stesso?
Probabilmente se ne fregano di questo fatto e bannano solamente per violazione della licenza.
Help anno bloccato OGGwhat qualcuno sa come risolvere io ho scoperto che basta cambiare la data del telefono x continuare a msg se altri sanno rimedi migliori mi sarebbero di grosso supporto grazie XD
il fatto è che molte app alternative permettono di usarlo anche senza pagare
Questo non lo sapevo…Ma di sicuro non whatsappiù o whatsapp mdma (quella per scriversi ai rave!), quelle o paghi o puppa
MDMA = Movimento Di Massa Antiproibizionista
Ahahahahahaha!
Come si fa a non volerti bene?
:-)
Esisteva veramente, era il nome del coordinamento nazionale delle realtà antiproibizioniste
Io ti voglio sempre più bene…
Ehi, ma non su dice “più bene”
Io ti voglio sempre meglio.
gelosia
Ma nooo, signor Golfirio, non mi “facci” così!
citando di Silvia Annichiarico nella arboriana sigla che cita la ben più nota canzone: “no, non è la gelosia”…
So (immagino (spero)) apprezzerà l’HD citazione
Questo non mi risulta e fatico a credere che sia vero.
No non esistono app per fare ciò
ho paura che ti sbagli… lo davo per certo anch’io fino a poco tempo fa, finchè m’hanno dimostrato il contrario, non so come sia possibile… ma debbo cedere all’evidenza.
Intendo applicazioni per telefono…per pc si sa che c’é un programmino apposta
ti confermo… per telefono android … non ricordo il nome dell’app… ma mi ha “messaggiato”, e non ha account.
Ma infatti volevo capire sta cosa: usando queste app, uozzap si paga comunque?
Si paghi comunque la quota annua, ovviamente al team di whatsapp ufficiale
Ma allora non capisco cosa perdano loro. Sulle appnon ufficiali vi sono banner pubblicitari?
No
Allora fanno come Samsung che ostruisce il modding perché dimostra che loro non sono buoni ad ottimizzare
Androidiani pare che non lo sappia, ci chiamano evasori!
Molto sconveniente per loro.. potevano semplicemente rendere inutilizzabile la chat.. affari loro
Uso l’ufficiale…. Ma credo che siano tutte scelte lecite da entrambe le parti…
Anche se bannare un numero a tempo indeterminato sia una mega cazzata…
Mi immagino solo un numero di poco conto che poi viene dismesso e assegnato a un nuovo utente…
… Non ci credo che lo fanno. Se mai sarà per qualche periodo…. Non per sempre.
Boh, io credo che se esce un articolo che dice che il ban è permanente, dire che non credi sia così senza un briciolo di argomentazione risulta piuttosto assurdo…
Beh per un applicazione che basa la sua forza sul numero di persone che la usano (e nient’altro) escludere a tempo indeterminato è contro producente… se io non ci sono più su whatsapp i miei amici parenti e conoscenti per comunicare con me useranno altro, magari telegram. Sicuramente non è l’inizio della fine di WA ma non mi sembra una mossa geniale! potrebbe essere una dichiarazione fatta più per spaventare che per altro. Di sicuro ora io per evitare sbattimenti non proverò i client alternativi
E’ molto diverso ma se microsoft avesse bloccato per sempre office a chi ne usava una copia pirata ora saremmo tutti LibreOffice o qualche altro prodotto simile (magari anche sviluppati molto meglio di come è ora LO)
Ma anche senza office, dì pure windows stesso! =]
Scusa Pignolatore, ma un briciolo di argomentazione.. l’ho scritto, (cerca di capire anche che a me manco piace scrivere) e poi in ogni caso posso dire “non ci credo…” :P quanto mi pare e piace!! :D
Riprendendo il (non) argomento per me o qualcuno non ha capito o qualcuno si è spiegato male… (spero)
se bloccano un numero permanentemente… d’ora in poi i gestori telefonici prima di riassegnare un numero X dovranno verificare l’eventuale ban di whatsapp… per non compromettere l’uso illimitato del numero al nuovo utente.
Qualcuno dovrà dare una bastonata a whatsapp … prima che sia troppo tardi… e credo che le compagnie telefoniche siano le prime a dover intervenire su questo, non da poco, problema.
In questo momento whatsapp mi sta antipatica almeno quanto la apple negli anni 90!
Ma sì, è che ogni tanto mi faccio prendere un po’ la mano dal nick, pardon..
Diciamo che sono d’accordo, ma non su tutto:
sul fatto che sia una mossa sciocca e controproducente, d’accordo in assoluto.
Che le compagnie telefoniche debbano (o abbiano convenienza a fare qualcosa) invece non sono molto convinto…loro comunque ci guadagnano più con gli sms che con il traffico dati.
Per tornare alla tua conclusione…mi sa che la bastonata se la sta dando da sola!
si appunto anche apple negli anni 90 si auto-bastonava … sono d’accordo che è un’auto-gol…
ma le compagnie dovrebbero intervenire comunque, nel caso non siano solo parole, ma la verità a cui non posso credere.
Adesso però qui pignolo il pignolatore. Il guagagno dei gestori di telefonia non è più così forte come un tempo. Basta guardare le offerte dei piani tariffari. Regalano tonnellate di SMS e telefonate a 10€ al mese. Guarda l’ultima offerta di h3g: infiniti SMS e chiamate verso tutti. Infiniti sul serio però.
già, ma il traffico dati non è infinito… io mi chiedo se gli sms siano infiniti appunto perchè li usano in pochissimi.
Infatti dei 1000 SMS mensili quando ne usi 3 è già tanto. Il traffico internet non è infinito è vero, ma 3 giga al mese sono tanti. Il mese scorso ne ho davvero abusato e ne ho consumati appena due facendo anche aggiornamenti. Poi ok, c’è la WiFi per le cose davvero pesanti. Le persone che usano ancora gli SMS che conosco io sono le ragazze che “fanno le fighe” e vanno all’aperitivo con l’iPhone6 convinte di avere un prodotto di qualità ineccepibile e non sanno neanche che si può cambiare lo sfondo. -.-“
apperò… non è così male st’iphone…
In effetti non è poi così male… Vari rumors hanno inoltre fatto TRAPELARE che sia addirittura possibile cambiare suoneria (da verificare).
Questo è da vedere… Perché ad esempio per l’erogazione dei servizi sms gli operatori non hanno mai avuto spesa. È questo che spiega i vari piani tariffari con sms infiniti.
Gli operatori non hanno mai avuto costi dai messaggi, solo guadagni. Non è la stessa cosa,invece, per i servizi di chiamata e connessione dati. ;-)
ψ(`∇´)ψ
Infatti non capisco dove stia tutto sto guadagno con gli SMS, loro non ci perderanno, ma guadagnarci nemmeno, se poi addirittura regalano SMS (e chiamate)… OT: La cosa interessante è invece che anche le ricaricabili siano oramai diventate una sorta di abbonamento a tutti gli effetti. Prima ci si poteva permettere di risparmiare non usando il telefono ora sono poche le tariffe senza un “canone”.
a me la apple sta ancora antipatica
ho qualche dubbio anch’io, anche se il contratto d’uso del servizio viene violato, sta di fatto che io pago in anticipo un canone annuo, e comunque io devo ricevere il servizio, o in alternativa il contratto viene recesso… ma, mi viene restituito in prorporzione il canone per il servizio non goduto.
il tutto viene pesantemente appesantito dal fatto che non si capisce in che modo viene applicata la norma… e di quale paese.
sto ban permanente mi “puzza” un po… secondo me nun se po fa… ma non ci metto la mano sul fuoco.
Che figli della robba…
[…] (…)Continua a leggere Whatsapp, ban permanente per gli utilizzatori di app non ufficiali su Androidiani… […]
A parte che ESISTONO applicazioni MOLTO ma Moooolto migliori…è …probabilmente di loro radice !vedano un po loro !
Molto migliori assai! ;)
[…] (…)Continua a leggere Whatsapp, ban permanente per gli utilizzatori di app non ufficiali su Androidiani… […]
Beneeeeeeeeeeeeee, così magari la gente si sveglia e passa ad app migliori.
Consiglio fortemente Telegram.
Già fatto e rimuovendo totalmente Whatsapp (eliminato anche l’account). Ho detto ai miei amici di installarselo e lo hanno fatto. Per le altre persone che contatto 2 volte all’anno bastano gli sms o se hanno Android hangout.
Non so se mi ha rotto più le palle Telegram o il Moto G.
hai vinto…ma di brutto XD
Grazie…:D
Spero solo di non aver vinto un moto g con telegramma preinstallato…
E invece si!!!!!
Va beh dai se proprio ci tieni ti mando il mio indirizzo. Il mio account eBay ha bisogno di essere riesumato…
No, hai vinto un nexus in cambio della tua reflex, tanto più o meno…
Ehm ti ringrazio per questo premio, ma no, te lo lascio volentieri.
Basta aggiungere 50€ =D
Beh dai, telegram non lo vedo consigliare tanto come i nexus fino al 5 e ora moto g…
Edit: io un paio d’anni fa ho chiesto consiglio per un telefono non tanto grande, esigibile e con radio fm e mi hanno consigliato un nexus!
Quando ho ribadito il concetto di cosa mi servisse, mi è stato replicato che comunque nexus era il migliore…
Almeno con telegram non vedo cecità simili, dai!
Ci sono dei blog in effetti dove l’aggressività del consiglio di telegramma è simile a quella del nexus.
Ps:A me era successa una cosa simile quando avevo chiesto consiglio per un terminale con una buona fotocamera. R quando provai a replicare che il nexus ha tanti pregi tranne la fotocamera ho ricevuto una risposta simile.
(PS: ho una reflex per le cose importanti, ma visto che non ce l’ho sempre dietro, a volte avere un telefono con una fotocamera buona per delle foto alla veloce è sempre piacevole.)
L’apice della perfezione sarà quando faranno un Motorola Nexus G con Telegram preinstallato xD
Li sarà il giorno che cancello l’account disqus…
Io chiesi che nexus comprare…. E mi risposero “COMPRA TELEGRAM”
PS. ma poi vogliam parlare di quando escono terminali economici?
C’è un terminale da 100euro e subito arrivo tizio: “e va beh meglio moto g, ci aggiungi 50euro e hai un telefono nettamente migliore!1!1!”, ignorando che costa il 50% in più.
Ahahaha, davvero!!
╰_╯
che poi il Moto G…fa schif
cioe???
Nulla di personale, è che a ogni articolo su whatsapp c’è sempre qualcuno che tira fuori telegram e ad ogni nuovo telefono c’è sempre qualcuno che tira fuori il Moto G, mostrandolo come terminale migliore del mondo for ever and ever e nell’eternità.
Tranquillo, in effetti hai ragione.
Gente che spende anche 600 euro x un telefono e poi non compra un’ app x 0.89€ ALL’ ANNO. Che vergogna.
Te non hai capito nulla. L’abbonamento si paga comunque nelle versioni modificate (quelle che almeno io conosco).
Invece ha ragione!
Te è la forma che assume tu quando è usato come complemento diretto (voglio te) e indiretto (vengo con te; ehi, parlo con te ecc.) non come pronome personale soggetto.
Nb. Molte app non lo fanno pagare l’ abbonamento
Ok per la correzione di grammatica, accettata. Ti prego dimmi come si chiamano le app modificate di Whatsapp che lo rendono gratuito. Non perché le voglio usare (non ho più nemmeno l’account) ma solo per conoscerle.
certo certo..servono a un tuo amico XD
Ma nooo XD
Volevo solo farti un appunto sulla tua correzione (ovviamente il mio privo di fondamento ma con qualche osservazione): ho visto che nel nord Italia, in particolare in Lombardia (per quanto abbia potuto constatare) su usa molto “te” anche come pronome soggetto.
es. Te sei proprio uno scansafatiche!
Ovviamente non sto dicendo che l’uso del “te” come pronome soggetto sia giusto, volevo solo dire che forse la tua correzione secondo me si poteva evitare. :)
Io non lo pago neanche con quella ufficiale! Mi scrive che è gratis a vita quando lo installo con il mio numero! Non ho mai capito perché
Perche una volta il pagamento non era annuo ma per acquisto app. Molto probabilmente con il tuo numero é stata comprata l app, tipo, 5/6 anni fa
c’è stato un periodo in cui era gratuito per iphone, conosco direttamente un collega, che è passato da iphone a gs3/note3 neo, e l’app è rimasta gratuita.
ora per il caso di alessio non saprei…
Io sono uno di quelli che ne ha beneficiato (e oggi pago il prezzo, confessando qui di essere un ex iPossessore). ma in occasione dell’ultima reinstallazione non mi hanno più scritto di godermi WhatsApp “a vita”, bensì “illimitatamente”… Secondo lei, Eccellenza, ci saranno differenze?
mah!…
Io sono uno di quelli che ne ha beneficiato (e oggi pago il prezzo, confessando qui di essere un ex iPossessore). ma in occasione dell’ultima reinstallazione non mi hanno più scritto di godermi WhatsApp “a vita”, bensì “illimitatamente”… Secondo lei, Eccellenza, ci saranno differenze?
beh basta semplicemente fare una finta registrazione su wazzap (pgm per pc) e automaticamente ti rinnova la licenza….potrebbero anche toglierlo il canone
epic fail….l’abbonamente si paga comunque…e ovviamente ci sono mille modi per non pagarlo anche sull’originale…
Zuckerberg… Più chiuso di Apple!!!
Disa ed il plugin di terze parti per WhatsApp conta?
E quindi non vale più neanche la versione di whatsapp material design rivista?
È inutile che vi lamentate, quando avete creato l’account nella licenza c’è scritto che non si possono usare app non ufficiali, quindi
Mica ci lamentiamo perché è una “sorpresa inaspettata”…
Chi si lamenta non l’ha scoperto ora, si lamenta perché non è d’accordo…che è, non si può più?! ;-)
Poi tanto a fare così i nazi, licenza o non licenza, stanno danneggiando loro stessi
Boh io uso Wapp ufficiale da 3 anni e non ho mai pagato. Basta non pagare e alla scadenza ti rinnovano gratis per 2/3 mesi.
La prima cosa che ho pensato: sti nazi di merda
Ma come fai a stare sempre dalla parte sbagliata???
Epic win.
Credo che bannare permanentemente alla lunga sia un boomerang, basti pensare che “Alfredo” bannato obbliga tutti i suoi amici a spostarsi su “telegram” (per dirne uno) per poter comunicare con lui, questi grazie ad Alfredo conoscono l’app e cominciano ad usarla a loro volta e cosi via, nel giro di un paio d’anni la cosa diventa virale e whatsapp rimane in braghe di tela….
Il predominio di Whatsapp sulla concorrenza farà sì che Alfredo cambi numero piuttosto di obbligare gli amici ad utilizzare altro…
Manderei a fanculo gli amici piuttosto.
Non credo proprio, ad esempio già ora Messanger è utilizzato moltissimo, ti dà la possibilità di contattare gente anche se non possiedi il suo numero ed è possibile anche telefonare, molte persone già ora mi contattano usando questa piattaforma e devo dire che è notevole, gratuita e non ti banna..
Credo che Messanger stia gia mangiando whatsapp…
Tutta “colpa d’Alfredo” insomma…..
Il Vasco fa da apripista
Dio cane, che coglioni, usavo il plus solo per avere un po’di privacy!
Pezzo di merda il cane sei tu! PORCO TU MALEDETTO! Impara a nn offendere chi nn c’ entra nulla col tuo stupido smartphone!
Non so ancora chi dei due sia più maleducato…
io ci ho messo mezzora a capire che aveva uno da dire all`altro
chi avrebbe offeso?
Secondo me con “che coglioni” intendeva “ma che due coglioni sta faccenda”, poi non so…
…io sono perfettamente d’accordo col ban permanente …. molti altri dovrebbero applicarlo!
imparare a rispettare regole diritti copyrigth royalties e quant’altro sarebbe una cosa buona di cui ne beneficerebbe tutta la “comunità” …. mi stupisco che esista gente che si vanti in giro di esser riuscita a “craccare” apps da pochissimi centesimi … ma poi penso al paese dove viviamo, dove l’illegalità vige imperante, e mi è tutto TRISTEMENTE chiaro :(
A Gino Paoli! Paga le tasse va, presidente della SIAE demmerda…
…magari tu comincia a pagare il biglietto quando prendi il bus ….. ;))
Non prendo l’autobus…. Aspetta a che “bus” ti riferivi? =]
…è un “eufemismo” il mio …. magari pure complesso da capire :)
cosa c’entra Gino Paoli e perchè prendersela con la SIAE ??!! :p
Ho capito benissimo, riaspondevo in tono scherzoao. Dico questo perché parli di “rispettare regole diritti copyrigth royalties e quant’altro” la SIAE si occupa di questo. Gino Paoli ne è il presidente ed è indagato per evasione fiscale. =)
Alla faccia degli “orrori” ortografici lol.
…per evasione, se colpevole, mi auguro che gli facciano restituire tutto con gli interessi e si becchi una bella condanna di “infamia” ;))
ma la SIAE è giustissimo che raccolga i “diritti degli autori”
Magari! Risanerebbe la SIAE che è prossima alla bancarotta.
Propeio non hai capito…qui non si tratta di nin pagare il rinnovo di whatsapp,ma si tratta di semplici app che permettono la personalizzazione dell’interfaccia di whatsapp,mica il craccarlo! Quindi proprio il warez non c’entra niente.
…io progetto….tu vuoi modificare il mio progetto….tu mi paghi i diritti !! …in una economia commerciale funziona così
più semplice di così … mai sentito parlare di “proprietà intellettuale” ?? .. trovo che sie un diritto da difendere in tutti modi !!
Scusami, ma qui è il principio basilare di Android ad essere disatteso!
Ricordate? Linux? Libertà di personalizzazione? Sviluppo aperto a tutti?
Non mi piace la politica di whatsapp. Sono stato bannato due volte col plus per 24h ed una con MD per ben 92h!!!
E pensare che non manda nemmeno files tipo pdf, exel…
Quasi quasi scrivo alle case discografiche e gli dico di far bandire l’apk di whatsapp perche consente il trasferimento degli mp3 senza far pagare il brano….
Bravo. Bisogna pagare tutto! Arriverà pure prima o poi una massa di persone incazzate che gli farà il c*lo a sti furfanti… Noi paghiamo solo perché siamo costretti. Loro invece non pagano perché sono quelli che controllano. Ti bannano perché gli gira così, poi magari hanno il conto a Panama. Si torna alla vecchia questione: Chi controlla il controllore?
Il problema è che molte persone preferisco una versione non ufficiale per il gusto dello stile. Il plus offre una vasta personalizzazione, whatsapp normale non si può vedere.. Che cambino lo stile oppure rendere qualche tema disponibile, un po’ di innovazione…invece di perdere tempo a cercare di bannare, usatelo per migliorarla!
Telegram gratuito e funzionale.
Sapete se il ban colpisce anche chi usa whatsapp reborn?
la dicitura “client alternativi” ti dice nulla?!
Dato che whatsapp reborn è stato presentato come versione immune al ban temporaneo e nell’articolo si citano solamente whatsapp plus e whatsapp MD, mi chiedevo se fosse immune anche al ban permanente; non c’è bisogno di essere offensivi
non mi sembra di averti offeso
sembra (d’obbligo il condizionale), che sia permessa solo l’app ufficiale.
Calmatevi… non impanicatevi… xD
Costa meno di un caffè l app di che vi lamentate anche si bannano da whatsapp non è una grande perdita
mah, a parte che questa cosa penso gli si ritorcerà contro, il team di whatsapp cosa aspetta a rivedere la grafica dell’applicazione? fa veramente schifo
Allargherei il BAN PERMANENTE ALLE TRE GENERAZIONI !!! Pezzenti pulciosi per 89 cent annui !!!!
Non hai capito una mazza paghi lo stesso al team di sviluppatori semplicemente cambi l’interfaccia.
il nuovo wapp plus non si può bannare dicono..ma io ho disinstallato lo stesso
I programmatori di whatsapp dovrebbero muoversi a creare migliorie come le app alternative invece di perdere tempo a minacciare e bloccare. Se ci sono utenti (molti utenti) che preferiscono le app alternative, un motivo ci sarà!
Data la presa di posizione e la lentezza o l’immotivata caparbietà che mostra da molti tempo, otterrà solo l’abbandono definitivo da questo sistema visto che ci sono molte alternative gratuite e funzionali.
In effetti mi domando a cosa serva… Dicono che è un pericolo per la privacy, in quanto l’app modificata non la garantirebbe…. Ma alla fine è installata a rischio e pericolo di chi la usa, no?
Secondo la mia opinabilissima opinione Zucchino sta facendo tutto sto casino perché vuole introdurre la pubblicità o altra paccottaglia a pagamento…..
BAH io sono in quello originale e non fa poi così tanto schifo comunque è un app per fare messaggi non per altro quindi é inutile continuare sulla storia del poco modding “oh ma whatsapp originale fa schifo non puoi personalizzare non puoi togliere l’accesso se no non puoi nemmeno tu vede gli altri…io scarico il plus e se mi bannano poco importa !11!1” ma dai é ridicolo!
Vi fate bannare per una fesseria vi rendete conto che lottate per delle inezie ! Ma proprio per delle pure cavolate e hanno ragione a sto punto!
ci potrebbe anche stare…se solo whatsapp si domandasse il perchè dell’esistenza di app alternative e migliorasse l’originale…
Un consiglio decisamente migliore? passate a Telegram e gettate alle ortiche whatsapp. Fatelo con convinzione e in una decina di giorni tutti i vostri contatti vi seguiranno.
Bo io girando ho visto che è uscito whatsapp reborn 4.04 che a mio rischio potevo sempre avere il Ban permanente ma finora non è successo nulla. Certo che cmq telegram avrà sempre il suo primo posto a parere mio anzi lo stesso creatore di whatsapp+ ha creato telegram+ che si trova comodamente sul play store con altrettanto funzioni oltre all’inserimento dei temi…
Insomma, io preferisco sempre di più telegram se la fosse che tanti conoscono solo whatsapp o viber Andrea Diprè, favij e tutti gli altri in seguito :D